Question dans Services à la personne et aux animaux
A mon avis il est beaucoup plus intéressant d'être rémunéré en CESU en cas de travail à domicile et garder l' AE pour facturer les autres cas.
1. Le CESU, surtout avec paiement des charges forfaitaires, permet à l'employeur de payer moins et donc à l'employer de réclamer plus. C'est plus attractif pour l'employeur
Exemple Paiement CESU:
1 heure de travail
salaire net versé = 30 euros
total cotisations au forfait (basé sur le smic) = 6,10 euros
salaire + cotisations = 36,10 euros
déduction de 50 % = 18,06 euros
Conclusion, je gagne 30 euros et je coûte 18,06 à l'employeur
Exemple en AE
Je veux toucher 30 euros net, donc je facture 30 euros + 23% = 36,9 euros au client
Conclusion, je touche 30 euros et je coûte 36,9 euros à l'employeur
2. Pour les services, l'AE est limitée à 32000 euros de CA. Tout ce qui est perçu en CESU n'est pas à intégrer dans le CA. Donc on gagne plus en cumulant les deux
3. Si vous demandez l'agrément service à domicile, je crois que vous êtes limité strictement au service à domicile, donc pas possible de facturer d'autres activités
Que pensez-vous de la logique?
1. Le CESU, surtout avec paiement des charges forfaitaires, permet à l'employeur de payer moins et donc à l'employer de réclamer plus. C'est plus attractif pour l'employeur
Exemple Paiement CESU:
1 heure de travail
salaire net versé = 30 euros
total cotisations au forfait (basé sur le smic) = 6,10 euros
salaire + cotisations = 36,10 euros
déduction de 50 % = 18,06 euros
Conclusion, je gagne 30 euros et je coûte 18,06 à l'employeur
Exemple en AE
Je veux toucher 30 euros net, donc je facture 30 euros + 23% = 36,9 euros au client
Conclusion, je touche 30 euros et je coûte 36,9 euros à l'employeur
2. Pour les services, l'AE est limitée à 32000 euros de CA. Tout ce qui est perçu en CESU n'est pas à intégrer dans le CA. Donc on gagne plus en cumulant les deux
3. Si vous demandez l'agrément service à domicile, je crois que vous êtes limité strictement au service à domicile, donc pas possible de facturer d'autres activités
Que pensez-vous de la logique?
Exactement Kris, pour le domicile conserver le c.e.s.u. rien de plus avantageux (pour les 2 parties). Ne pas faire de demande d'agrément, il nous limitera (et ne sert à rien puisque c.e.s.u.).
Le cumul et "jonglage" avec les différents statuts, voilà le secret pour parvenir à des revenus convenables !
Le cumul et "jonglage" avec les différents statuts, voilà le secret pour parvenir à des revenus convenables !
Bonsoir,
Oui et non, je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous.
Voici pour moi quelques explications. Le CESU est à encaissé auprès du CRCESU.
Au CRCESU deux possibilités, vous êtes une "personne physique" vous pouvez vous affilier en ligne et c'est gratuit.
Vous êtes une entreprise "personne morale" vous devez fournir des papiers, avoir l'agrément simple ou qualité, payer une inscription de 35 €, vous serez prélevé de X% par chèque, 4,95 € à chaque dêpot de liasse CESU, etc..
La question qui se pose maintenant, AE, "personne physique ou morale", allez faire un tour sur InfoGreffe à la recherche de vos données et voici ce qui apparait dans le statut
Catégorie juridique : (Autre)[b]personne physique [/b]
Je ne l'invente pas. Donc en effet pas besoin d'agrément "service à la personne" en tant que AE pour accepter le paiement en CESU car nous somme "personne physique".
Maintenant dire que l'agrément simple ou qualité ne sert à rien n'est pas une vérité. Cet agrément permet en cas de paiement par chèque, virement ou CB d'un de vos client de lui octroyer un crédit d'impot de 50% des sommes investies par lui (attention y'a des plafonds). Donc votre client est gagnant également (sachant que les CESU ne sont pas légions).
En résumé, lors de paiement en CESU, utilisez en effet la partie "salarié particulier" que vous êtes.
En cas de paiement par CB, Chèque, virement utilisez la partie AE + agrément afin de faire bénéficier 50% de crédit d'impot à votre client.
Voili.. voili...
Oui et non, je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous.
Voici pour moi quelques explications. Le CESU est à encaissé auprès du CRCESU.
Au CRCESU deux possibilités, vous êtes une "personne physique" vous pouvez vous affilier en ligne et c'est gratuit.
Vous êtes une entreprise "personne morale" vous devez fournir des papiers, avoir l'agrément simple ou qualité, payer une inscription de 35 €, vous serez prélevé de X% par chèque, 4,95 € à chaque dêpot de liasse CESU, etc..
La question qui se pose maintenant, AE, "personne physique ou morale", allez faire un tour sur InfoGreffe à la recherche de vos données et voici ce qui apparait dans le statut
Catégorie juridique : (Autre)[b]personne physique [/b]
Je ne l'invente pas. Donc en effet pas besoin d'agrément "service à la personne" en tant que AE pour accepter le paiement en CESU car nous somme "personne physique".
Maintenant dire que l'agrément simple ou qualité ne sert à rien n'est pas une vérité. Cet agrément permet en cas de paiement par chèque, virement ou CB d'un de vos client de lui octroyer un crédit d'impot de 50% des sommes investies par lui (attention y'a des plafonds). Donc votre client est gagnant également (sachant que les CESU ne sont pas légions).
En résumé, lors de paiement en CESU, utilisez en effet la partie "salarié particulier" que vous êtes.
En cas de paiement par CB, Chèque, virement utilisez la partie AE + agrément afin de faire bénéficier 50% de crédit d'impot à votre client.
Voili.. voili...
Bonjour,
J'ai creusé un peu plus le sujet avec l'inspection du travail qui délivre l'agrément.
Alors.. CESU et AE c'est tout à fait possible, il faut faire la demande d'agrément simple service à la personne, rassembler les papiers, patienter 2 mois et une fois le césame obtenu s'incrire auprès du CRCESU.
Par contre limitation de la chose : VOUS NE POUVEZ QUE TRAVAILLER POUR DES PARTICULIERS sinon votre agrément saute ET VOUS NE POUVEZ QUE EFFECTUER DES PRESTATIONS COHERENTE PAR RAPPORT A L'AGREMENT. Deux petits exemple :
[i]...Je suis AE en informatique avec agrément et j'assiste à domicile des particuliers, je ne peux pas bosser pour des professionnels sinon mon agrément saute...[/i]
[i]...Je suis AE en informatique avec agrément et j'assiste à domicile des particuliers, je ne peux pas effectuer des travaux de réparation de PC chez moi car pas dans la liste des tâches...[/i]
Maintenant, il y a une possibilité, ne pas faire de demande d'agrément, rester en AE pour les professionnels et utiliser sa partie "particulier" pour offrir les services aux particuliers et se faire payer en CESU.
Reste à voir si c'est légal de ce point de vue là car si vous utilisez votre site web pour faire de la pub, un particulier souhaite utiliser vos services, vous encaissez un CESU en tant que salarié particulier sans faire de facture au nom de votre AE. Il y a un flou de ce côté là mais c'est peut être un risque à prendre.
Perso j'étais en cours de demande d'agrément simple et je me suis rétracté pour ces raisons. De plus le client n'est pas forcément gagnant à la fin. Je m'explique. Bon nombre de mes concurrents (assistance informatique à domicile) propose des tarifs autours de 70 € avec un abbatement fiscale de 50% dans le cadre de l'agrément (soit 35 €). Moi je vais me positionner sans agrément à ce tarif là, c'est à dire 40 €. Ce que ne précise par clairement mes concurrents c'est que pour l'informatique le plafond déductible est fixé à 1000 €. Imaginons un particulier qui demande 20h de formation dans l'année :
Mes concurrents :
20 x 70 € = 1400 € à débourser et seulement 500 € de reduc impot soit cout réél de 900 €
Moi :
20 x 40 = 800 €
Soit une économie de 100 € pour le particulier et cela augmente en fonction du nombre d'intervention.
De plus je compte mettre en avant le fait que mon client n'aura à débourser que 40 € et non pas 70 € et ensuite un remboursement sous forme de crédit d'impot quasi 1 an après. Il est clair que sortir 70 € en one shoot n'est pas la même chose que sortir 40 € (je suis pour le pouvoir d'achat :-) )
De mon côté après paiement des charges, il me reste 32 €, ce que je trouve raisonnable.
Maintenant, si je passe ces interventions en paiement CESU (les 800 €) je ne paie plus de charge et c'est 800 € pour moi et non plus 636 € (après déduction des charges en AE).
Maintenant comme dis un peu plus haut, reste à voir l'aspect légal de la chose, le fait de switcher une fois sur l'AE et l'autre sur particulier salarié.
J'ai creusé un peu plus le sujet avec l'inspection du travail qui délivre l'agrément.
Alors.. CESU et AE c'est tout à fait possible, il faut faire la demande d'agrément simple service à la personne, rassembler les papiers, patienter 2 mois et une fois le césame obtenu s'incrire auprès du CRCESU.
Par contre limitation de la chose : VOUS NE POUVEZ QUE TRAVAILLER POUR DES PARTICULIERS sinon votre agrément saute ET VOUS NE POUVEZ QUE EFFECTUER DES PRESTATIONS COHERENTE PAR RAPPORT A L'AGREMENT. Deux petits exemple :
[i]...Je suis AE en informatique avec agrément et j'assiste à domicile des particuliers, je ne peux pas bosser pour des professionnels sinon mon agrément saute...[/i]
[i]...Je suis AE en informatique avec agrément et j'assiste à domicile des particuliers, je ne peux pas effectuer des travaux de réparation de PC chez moi car pas dans la liste des tâches...[/i]
Maintenant, il y a une possibilité, ne pas faire de demande d'agrément, rester en AE pour les professionnels et utiliser sa partie "particulier" pour offrir les services aux particuliers et se faire payer en CESU.
Reste à voir si c'est légal de ce point de vue là car si vous utilisez votre site web pour faire de la pub, un particulier souhaite utiliser vos services, vous encaissez un CESU en tant que salarié particulier sans faire de facture au nom de votre AE. Il y a un flou de ce côté là mais c'est peut être un risque à prendre.
Perso j'étais en cours de demande d'agrément simple et je me suis rétracté pour ces raisons. De plus le client n'est pas forcément gagnant à la fin. Je m'explique. Bon nombre de mes concurrents (assistance informatique à domicile) propose des tarifs autours de 70 € avec un abbatement fiscale de 50% dans le cadre de l'agrément (soit 35 €). Moi je vais me positionner sans agrément à ce tarif là, c'est à dire 40 €. Ce que ne précise par clairement mes concurrents c'est que pour l'informatique le plafond déductible est fixé à 1000 €. Imaginons un particulier qui demande 20h de formation dans l'année :
Mes concurrents :
20 x 70 € = 1400 € à débourser et seulement 500 € de reduc impot soit cout réél de 900 €
Moi :
20 x 40 = 800 €
Soit une économie de 100 € pour le particulier et cela augmente en fonction du nombre d'intervention.
De plus je compte mettre en avant le fait que mon client n'aura à débourser que 40 € et non pas 70 € et ensuite un remboursement sous forme de crédit d'impot quasi 1 an après. Il est clair que sortir 70 € en one shoot n'est pas la même chose que sortir 40 € (je suis pour le pouvoir d'achat :-) )
De mon côté après paiement des charges, il me reste 32 €, ce que je trouve raisonnable.
Maintenant, si je passe ces interventions en paiement CESU (les 800 €) je ne paie plus de charge et c'est 800 € pour moi et non plus 636 € (après déduction des charges en AE).
Maintenant comme dis un peu plus haut, reste à voir l'aspect légal de la chose, le fait de switcher une fois sur l'AE et l'autre sur particulier salarié.
Bonjour,
Pour la demande d'agrément c'est à faire auprès de l'inspection du travail (compter 2 mois pour l'obtenir et si le dossier est complet, ils ont tendances à ne pas transmettre toutes les infos sur les papiers). Ensuite au CRCESU afin de pouvoir encaisser les CESU mais il faut attendre d'avoir l'agrément simple ou qualité car il est demandé.
Pour les plafonds c'est 12000 € + 1500 € par enfant à charge dans la limite de 16000 €
Attention certains services (comme l'assistance informatique) sont limité à 1000€ (assistance informatique toujours.
Voili.. sinon tout se trouve sur le WEB (site du service à la personne.)
Pour la demande d'agrément c'est à faire auprès de l'inspection du travail (compter 2 mois pour l'obtenir et si le dossier est complet, ils ont tendances à ne pas transmettre toutes les infos sur les papiers). Ensuite au CRCESU afin de pouvoir encaisser les CESU mais il faut attendre d'avoir l'agrément simple ou qualité car il est demandé.
Pour les plafonds c'est 12000 € + 1500 € par enfant à charge dans la limite de 16000 €
Attention certains services (comme l'assistance informatique) sont limité à 1000€ (assistance informatique toujours.
Voili.. sinon tout se trouve sur le WEB (site du service à la personne.)
"Une entreprise de services à la personne ne peut travailler qu'au domicile de personnes. Sont exclus les commerces et autres entreprises. C'est pourquoi je m'interroge aussi sur l'utilité d'être auto-entrepreneur en services à domicile si on souhaite proposer ses services à d'autres. Vu que cela ne change rien pour le client, je pense que rester salarié payé par CESU pour les clients utilisant ce moyen de paiement, et être auto-entrepreneur pour les autres est une bonne solution. J'ai déjà posé la question mais n'ai pas encore eu de réponse et donc ce n'est qu'un avis perso."
donc kamizol si j ai bien compris le mieux serait de travailler en cesu et en auto entrepreneur sans demande d agrement pour pouvoir elargir notre champs d action mais alors dans quel secteur d activite on devrait nous mettre car ca il te le demande car soit tu fais du service a la personne et il faut un agrement soit tu te declare au service aux entreprises et la pas besoin de demande d agrement
donc kamizol si j ai bien compris le mieux serait de travailler en cesu et en auto entrepreneur sans demande d agrement pour pouvoir elargir notre champs d action mais alors dans quel secteur d activite on devrait nous mettre car ca il te le demande car soit tu fais du service a la personne et il faut un agrement soit tu te declare au service aux entreprises et la pas besoin de demande d agrement
il reste quand même un point a éclaircir
est ce que en étant ae je peux rendre les même services aller chercher des colis ou déposer des courrier déposer ou aller cherche des doc administratif déposer ou chercher le linge ou les ordonnances ou médocs etc )aux entreprises et aux particuliers sans demande d agrément simple tout en restant dans la légalité
est ce que en étant ae je peux rendre les même services aller chercher des colis ou déposer des courrier déposer ou aller cherche des doc administratif déposer ou chercher le linge ou les ordonnances ou médocs etc )aux entreprises et aux particuliers sans demande d agrément simple tout en restant dans la légalité
Bonjour à toutes et à tous,
je souhaite me lancer en AE à la fin du mois de mai mais plusieurs questions traitées dans ce sujet sont encore présentes dans mon esprit.
Si j'ai bien compris:
AE service informatique = toutes les prestations informatiques possibles pour particuliers et entreprises.
AE service informatique + agrément service à la personne = prestations uniquement CHEZ le particulier. Pas d'assemblage, pas de ventes de matériel et j'en passe...
Dans le premier cas, le client paye plein pot, dans le second il a une réduction de 50% dans la limite de 1000€/an.
Maintenant prenons l'exemple précédent:
AE service informatique + CESU = tous les services informatiques pour particuliers et entreprises. CESU = 50 % de déduction fiscale SI on intervient uniquement en tant que particulier et pas en tant qu'AE sinon pas de déductions.
C'est bien ça ou j'ai loupé quelque chose ? :D
Si certains on tenté l'expérience AE sans agrément + CESU (en tant que particulier) j'aimerai avoir des témoignages (par mp étant donné que ce n'est pas forcément le sujet ici).
Cordialement,
Mathieu.
je souhaite me lancer en AE à la fin du mois de mai mais plusieurs questions traitées dans ce sujet sont encore présentes dans mon esprit.
Si j'ai bien compris:
AE service informatique = toutes les prestations informatiques possibles pour particuliers et entreprises.
AE service informatique + agrément service à la personne = prestations uniquement CHEZ le particulier. Pas d'assemblage, pas de ventes de matériel et j'en passe...
Dans le premier cas, le client paye plein pot, dans le second il a une réduction de 50% dans la limite de 1000€/an.
Maintenant prenons l'exemple précédent:
AE service informatique + CESU = tous les services informatiques pour particuliers et entreprises. CESU = 50 % de déduction fiscale SI on intervient uniquement en tant que particulier et pas en tant qu'AE sinon pas de déductions.
C'est bien ça ou j'ai loupé quelque chose ? :D
Si certains on tenté l'expérience AE sans agrément + CESU (en tant que particulier) j'aimerai avoir des témoignages (par mp étant donné que ce n'est pas forcément le sujet ici).
Cordialement,
Mathieu.
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