Question dans S'associer / Travailler à plusieurs / Embaucher
Jeremy02, Kamizol2,
merci pour vos réponses rapides.
Comme vous l'indiquez, la partie sous traitance entre les deux AE a des contraintes notamment de devoir payer deux fois des charges vu que le chiffre d'affaires doit être reconnu pour chaque AE.
Effectivement l'approche de diviser en deux poles différents avec donc deux devis séparés puis de facturer séparément est le plus simple même si dans le domaine me concernant (Home Staging, rénovation de biens et décoration intérieure) la séparation n'est pas aussi franche que Son + Lumière.
Sinon que pensez-vous de l'approche de se partager les missions entre les deux AE ? Soit en faisant à tour de rôle entre chaque AE (les devis étant assez similaires d'un point de vue chiffre d'affaires/marge) soit en organisant une répartition arbitraire par AE(par exemple sur un périmètre géographique) ?
merci pour vos réponses rapides.
Comme vous l'indiquez, la partie sous traitance entre les deux AE a des contraintes notamment de devoir payer deux fois des charges vu que le chiffre d'affaires doit être reconnu pour chaque AE.
Effectivement l'approche de diviser en deux poles différents avec donc deux devis séparés puis de facturer séparément est le plus simple même si dans le domaine me concernant (Home Staging, rénovation de biens et décoration intérieure) la séparation n'est pas aussi franche que Son + Lumière.
Sinon que pensez-vous de l'approche de se partager les missions entre les deux AE ? Soit en faisant à tour de rôle entre chaque AE (les devis étant assez similaires d'un point de vue chiffre d'affaires/marge) soit en organisant une répartition arbitraire par AE(par exemple sur un périmètre géographique) ?
"Sinon que pensez-vous de l'approche de se partager les missions entre les deux AE ? Soit en faisant à tour de rôle entre chaque AE (les devis étant assez similaires d'un point de vue chiffre d'affaires/marge) soit en organisant une répartition arbitraire par AE(par exemple sur un périmètre géographique) ?"
qu'entendez vous par la ?
car si ca veut dire que les deux AE travaillent sur le chantier mais qu'un seul facture .. avec quoi se paye l'autre ?
jusqu'à preuve du contraire une entreprise ne peut pas avoir sur un chantier de "salarié" (le terme est mal choisi , c'est juste pour l'image) non rémunéré sauf à avoir une convention quelconque ou un statut particulier dans ladite entreprise.. Comment justifier votre présence ?
ca revient , je pense, (mais suis pas forcément le plus éclairé pour répondre) à une société de fait
si j'ai mal compris ... dites le moi ^^
qu'entendez vous par la ?
car si ca veut dire que les deux AE travaillent sur le chantier mais qu'un seul facture .. avec quoi se paye l'autre ?
jusqu'à preuve du contraire une entreprise ne peut pas avoir sur un chantier de "salarié" (le terme est mal choisi , c'est juste pour l'image) non rémunéré sauf à avoir une convention quelconque ou un statut particulier dans ladite entreprise.. Comment justifier votre présence ?
ca revient , je pense, (mais suis pas forcément le plus éclairé pour répondre) à une société de fait
si j'ai mal compris ... dites le moi ^^
Kamizol2,
je pense que vous avez bien cerné le sujet.
Nous sommes deux personnes ayant démarré une activité de décoration/relooking d'intérieur il y a un an, via une couveuse d'entreprise d'un côté puis une EURL de l'autre.
Nous n'en sommes qu'au début mais la logique d'AE et de charges proportionnelles au CA parait plus intéressante que le statut d'EURL ou de couveuse (qui ponctionne un pourcentage fixe important sur toutes les prestations). Sans compter la TVA à s'acquitter (donc à refacturer) dans les deux cas.
Reste dans le contexte de deux AE à trouver un moyen équitable de rémunération pour chaque AE.
La sous traitance entre les deux ne parait pas intéressante de par la nécessité de reconnaitre le CA sur les deux AE donc de payer deux fois des charges.
Deux solutions :
1) trouver une répartition de manière à avoir deux devis/deux facturations (une par AE) pour chaque client
2) se répartir les clients (zone géographique) ou faire facturer à tour de role chaque AE
Dans ce deuxième cas, au final sur une année chaque AE aura fait à peu près le même CA, payé les mêmes charges et donc aura eu la même rénumération.
De ce fait, lorsque l'AE No 1 facture, la personne gérant l'AE No2 va également aider mais ne sera pas payé (donc pas salarié). Ce qui n'est pas génant puis cela sera l'inverse la fois d'après.
Reste à savoir si ce modèle est viable malgré tout (à mon sens oui, on ne parle pas ici de travail au noir mais plutôt de bénévolat :-)) et si la répartition de CA entre les deux AE peut être simplement à tour de rôle ou si il faut une claire séparation de périmètre.
En espérant avoir été plus clair et encore merci pour vos réponses
je pense que vous avez bien cerné le sujet.
Nous sommes deux personnes ayant démarré une activité de décoration/relooking d'intérieur il y a un an, via une couveuse d'entreprise d'un côté puis une EURL de l'autre.
Nous n'en sommes qu'au début mais la logique d'AE et de charges proportionnelles au CA parait plus intéressante que le statut d'EURL ou de couveuse (qui ponctionne un pourcentage fixe important sur toutes les prestations). Sans compter la TVA à s'acquitter (donc à refacturer) dans les deux cas.
Reste dans le contexte de deux AE à trouver un moyen équitable de rémunération pour chaque AE.
La sous traitance entre les deux ne parait pas intéressante de par la nécessité de reconnaitre le CA sur les deux AE donc de payer deux fois des charges.
Deux solutions :
1) trouver une répartition de manière à avoir deux devis/deux facturations (une par AE) pour chaque client
2) se répartir les clients (zone géographique) ou faire facturer à tour de role chaque AE
Dans ce deuxième cas, au final sur une année chaque AE aura fait à peu près le même CA, payé les mêmes charges et donc aura eu la même rénumération.
De ce fait, lorsque l'AE No 1 facture, la personne gérant l'AE No2 va également aider mais ne sera pas payé (donc pas salarié). Ce qui n'est pas génant puis cela sera l'inverse la fois d'après.
Reste à savoir si ce modèle est viable malgré tout (à mon sens oui, on ne parle pas ici de travail au noir mais plutôt de bénévolat :-)) et si la répartition de CA entre les deux AE peut être simplement à tour de rôle ou si il faut une claire séparation de périmètre.
En espérant avoir été plus clair et encore merci pour vos réponses
"Dans ce deuxième cas, au final sur une année chaque AE aura fait à peu près le même CA, payé les mêmes charges et donc aura eu la même rénumération.
De ce fait, lorsque l'AE No 1 facture, la personne gérant l'AE No2 va également aider mais ne sera pas payé (donc pas salarié). Ce qui n'est pas génant puis cela sera l'inverse la fois d'après.
Reste à savoir si ce modèle est viable malgré tout (à mon sens oui, on ne parle pas ici de travail au noir mais plutôt de bénévolat :-)) et si la répartition de CA entre les deux AE peut être simplement à tour de rôle ou si il faut une claire séparation de périmètre.
En espérant avoir été plus clair et encore merci pour vos réponses"
(je parlais salarié pour l'image .. étant AE, vous êtes de toutes façons une entreprise)
oui .. mais le bénévolat pour une activité à but lucratif n'est pas autorisé !
vous allez aider un ami sur un chantier perso : aucun problème
vous allez aider un ami entrepreneur sur un chantier qu'il facture : suspicion car ledit ami tire une rémunération de votre travail
Pour exemple, une conjointe d'artisan qui aide son mari à faire toute la paperasse mais n'a aucun statut dans l'entreprise est, en soi, dans l'illégalité (peu de contrôle c'est vrai mais c'est arrivé) .. et même avant l'obligation faite de choisir un statut
Au délà de cet aspect purement légaliste :
1/ je pense que votre projet se rapproche fortement de la société de fait = donc danger
2/ je pense que si votre projet est réellement de travailler avec ce gars en binôme, réfléchissez à votre statut (comme dirait Mr tashrin : faites vous accompagner) et ne pensez uniquement au bourrage de crâne fait par la publicité gouvernementale... non l''AE n'est pas le statut ultime de la création d'entreprise.. il peut y avoir mieux :)
De ce fait, lorsque l'AE No 1 facture, la personne gérant l'AE No2 va également aider mais ne sera pas payé (donc pas salarié). Ce qui n'est pas génant puis cela sera l'inverse la fois d'après.
Reste à savoir si ce modèle est viable malgré tout (à mon sens oui, on ne parle pas ici de travail au noir mais plutôt de bénévolat :-)) et si la répartition de CA entre les deux AE peut être simplement à tour de rôle ou si il faut une claire séparation de périmètre.
En espérant avoir été plus clair et encore merci pour vos réponses"
(je parlais salarié pour l'image .. étant AE, vous êtes de toutes façons une entreprise)
oui .. mais le bénévolat pour une activité à but lucratif n'est pas autorisé !
vous allez aider un ami sur un chantier perso : aucun problème
vous allez aider un ami entrepreneur sur un chantier qu'il facture : suspicion car ledit ami tire une rémunération de votre travail
Pour exemple, une conjointe d'artisan qui aide son mari à faire toute la paperasse mais n'a aucun statut dans l'entreprise est, en soi, dans l'illégalité (peu de contrôle c'est vrai mais c'est arrivé) .. et même avant l'obligation faite de choisir un statut
Au délà de cet aspect purement légaliste :
1/ je pense que votre projet se rapproche fortement de la société de fait = donc danger
2/ je pense que si votre projet est réellement de travailler avec ce gars en binôme, réfléchissez à votre statut (comme dirait Mr tashrin : faites vous accompagner) et ne pensez uniquement au bourrage de crâne fait par la publicité gouvernementale... non l''AE n'est pas le statut ultime de la création d'entreprise.. il peut y avoir mieux :)
Je suis conscient que le statut d'AE ne répond pas à tous les besoins mais en revanche nous correspond dans cette phase de démarrage avec un niveau de charge proportionnel au CA.
Nous allons donc nous orienter sur une répartition des taches par client avec deux devis/deux facturations en basculant ensuite probablement vers un structure juridique différente (type EURL) lorsque le CA le justifiera.
Encore merci pour l'échange constructif.
Nous allons donc nous orienter sur une répartition des taches par client avec deux devis/deux facturations en basculant ensuite probablement vers un structure juridique différente (type EURL) lorsque le CA le justifiera.
Encore merci pour l'échange constructif.
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