Question dans Impôt sur le revenu
Bonjour à tous,
Je suis en plein réflexion sur la création d'une EIRL dans le domaine de la prestation de service informatique. Avant d'aller plus loin dans ma démarche, je cherche à établir avec précision les engagements financiers d'une telle structure.
J'aimerais donc vous soumettre un tableau que j'ai construit simulant une année d'activité en EIRL et si vous pourriez me dire si je n'ai rien oublié, ça serait génial (je n'ai pas trouvé de calculateur fiable-d'ailleurs je ne jette pas la pierre, il me semble normal de creuser le sujet tout seul).
Nombre de jours travaillés 218
Tarif Journaliter Moyen 450,00 €
Chiffre d'affaire annuel 98 100 €
Charge réelle -4 500 €
Cotisations sociales pour BIC -20 895 €
Prestation commerciale -6 867 €
Prestation comptable -2 000 €
Impôt sur le revenu -9 119 €
Bénéfice net annuel 54 719 €
Bénéfice net mensuel 4 560 €
Voici les précisions du tableau :
Chiffre d'affaire : TJM x nb jour travaillés
Charge réelle : estimation par rapport à mon activité existante, seulement utilisé pour calcul du bénéfice net (annuel et mensuel)
Cotisations sociales : montant forfaitaire de 21,3%
Prestation commerciale : estimation du % (7%) pour société de portage
Prestation comptable : estimation du coup d'un expert comptable pour gestion des finances de la structure (2000 euros par an)
Impôt sur le Revenu : 50% du CA appliqué aux barêmes d'imposition par tranche.
Mes points de vigilances sont :
- Est-ce que les chiffres utilisés sont bons (cotisations sociales, base de calcul de l'IR) ou approximativement bons (prestation commerciale et comptable)
- Est-ce que j'ai oublié des charges où les deux uniques taxes étatiques sont bien les cotisations sociales (21,3%) et l'IR (calcul sur 50% du CA)
D'avance merci pour votre aide précieuse et le temps que vous passerez à répondre.
Nicolas
Je suis en plein réflexion sur la création d'une EIRL dans le domaine de la prestation de service informatique. Avant d'aller plus loin dans ma démarche, je cherche à établir avec précision les engagements financiers d'une telle structure.
J'aimerais donc vous soumettre un tableau que j'ai construit simulant une année d'activité en EIRL et si vous pourriez me dire si je n'ai rien oublié, ça serait génial (je n'ai pas trouvé de calculateur fiable-d'ailleurs je ne jette pas la pierre, il me semble normal de creuser le sujet tout seul).
Nombre de jours travaillés 218
Tarif Journaliter Moyen 450,00 €
Chiffre d'affaire annuel 98 100 €
Charge réelle -4 500 €
Cotisations sociales pour BIC -20 895 €
Prestation commerciale -6 867 €
Prestation comptable -2 000 €
Impôt sur le revenu -9 119 €
Bénéfice net annuel 54 719 €
Bénéfice net mensuel 4 560 €
Voici les précisions du tableau :
Chiffre d'affaire : TJM x nb jour travaillés
Charge réelle : estimation par rapport à mon activité existante, seulement utilisé pour calcul du bénéfice net (annuel et mensuel)
Cotisations sociales : montant forfaitaire de 21,3%
Prestation commerciale : estimation du % (7%) pour société de portage
Prestation comptable : estimation du coup d'un expert comptable pour gestion des finances de la structure (2000 euros par an)
Impôt sur le Revenu : 50% du CA appliqué aux barêmes d'imposition par tranche.
Mes points de vigilances sont :
- Est-ce que les chiffres utilisés sont bons (cotisations sociales, base de calcul de l'IR) ou approximativement bons (prestation commerciale et comptable)
- Est-ce que j'ai oublié des charges où les deux uniques taxes étatiques sont bien les cotisations sociales (21,3%) et l'IR (calcul sur 50% du CA)
D'avance merci pour votre aide précieuse et le temps que vous passerez à répondre.
Nicolas
Non, vous mélangez plein de choses
Si prestation de service, le CA max possible pour avoir droit à l'AutoEntrepreneur (et vous êtes ici sur un forum qui y est consacré) ne doit pas dépasser 32 K€... Donc out l'Autoentrepreneur
=> Régime d'évaluation réelle de votre revenu et non forfaitaire, donc charges sociales calculées en tenant compte de votre revenu réel et non du CA
=> IR basé sur votre revenu réel déclaré en BIC
Ensuite, vous évoquez des frais de portage. Si vous passez par une boite de portage, pas besoin de créer votre propre entité professionnelle... donc pas de portage à payer et leurs frais ne sont pas de 7% mais plutot de 10 à 15 en general
De plus, n'étant pas éligible à l'AE, il vous faudra acquitter vos charges sociales selon lme régime de droit commun, c'est à dire avec deux années de décalage (charges payées en n sur les revenus n-2), et vous devrez donc passer par le système de provisions / régularisations classique et non le régime micro social. Il faut donc prévoir la tréso en conséquences et anticiper les régularisations à venir
Enfin l'élément principal de votre CA doit être justifié par un calcul en expliquant le mode d'obtention : il ne suffit pas de multiplier le nombre de jours vendables par un taux horaire, mais plutot de confronter ce chiffre max à ce que font les concurrents de taille équivalente, en tenant compte d'un démarrage d'activité, etc... Ou avoir déjà les clients correspondant (gaffe au salariat déguisé, pratique courante dans ce secteur). Bref, il faut l'expliquer
Il n'existe peut etre pas de calculateur tout fait (et encore), mais des services d'accompagnement à la création d'entreprise qui sont là pour ca, sans parler d'un comptable dont c'est une partie du job !
Si prestation de service, le CA max possible pour avoir droit à l'AutoEntrepreneur (et vous êtes ici sur un forum qui y est consacré) ne doit pas dépasser 32 K€... Donc out l'Autoentrepreneur
=> Régime d'évaluation réelle de votre revenu et non forfaitaire, donc charges sociales calculées en tenant compte de votre revenu réel et non du CA
=> IR basé sur votre revenu réel déclaré en BIC
Ensuite, vous évoquez des frais de portage. Si vous passez par une boite de portage, pas besoin de créer votre propre entité professionnelle... donc pas de portage à payer et leurs frais ne sont pas de 7% mais plutot de 10 à 15 en general
De plus, n'étant pas éligible à l'AE, il vous faudra acquitter vos charges sociales selon lme régime de droit commun, c'est à dire avec deux années de décalage (charges payées en n sur les revenus n-2), et vous devrez donc passer par le système de provisions / régularisations classique et non le régime micro social. Il faut donc prévoir la tréso en conséquences et anticiper les régularisations à venir
Enfin l'élément principal de votre CA doit être justifié par un calcul en expliquant le mode d'obtention : il ne suffit pas de multiplier le nombre de jours vendables par un taux horaire, mais plutot de confronter ce chiffre max à ce que font les concurrents de taille équivalente, en tenant compte d'un démarrage d'activité, etc... Ou avoir déjà les clients correspondant (gaffe au salariat déguisé, pratique courante dans ce secteur). Bref, il faut l'expliquer
Il n'existe peut etre pas de calculateur tout fait (et encore), mais des services d'accompagnement à la création d'entreprise qui sont là pour ca, sans parler d'un comptable dont c'est une partie du job !
Il y a plusieurs inexactitudes importantes dans votre calcul.
Il s'agirait d'une EIRL et vu le CA envisagé, l'entreprise ne bénéficierait pas du statut de l'autoentreprise et du régime micro-fiscal.
Donc imposition au réel.
Les cotisations sociales seront fonction de votre bénéfice réel. Les 2 premières années, elles sont forfaitaires et régularisées l'année N+2.
En ce qui concerne l'imposition sur le revenu, c'est un impot qui n'a pas sa place dans la comptabilité de l'entreprise, car sa base n'est pas le revenu unique de l'entreprise, mais du foyer fiscal. Il est déterminé suivant le barème classique du fisc avec le nombre de parts du foyer et comprend dans votre cas le bénéfice réel de l'entreprise. Attention, ce bénéfice est majoré de 25% si vous n'avez pas adhéré à une AGA avant le 31 mai.
Autre chose, si votre activité concerne du développement informatique, du graphisme, du conseil informatique, de la création de site internet, ce n'est pas une activité BIC mais BNC.
Si je reprends vos chiffres :
Nombre de jours travaillés 218
Tarif Journaliter Moyen 450,00 €
Chiffre d'affaire annuel 98 100 €
Prestation commerciale -7 000 €
Prestation comptable -2 000 €
Bénéfice sans les cotisations : 89 100
Estimation des cotisations : 35% de 89100 = 31 185 €
Bénéfice net annuel 89100 - 31185 = 57915 €
Impôt sur le revenu : à déterminer suivant le foyer fiscal
J'ai simplifié les calculs car il y a une partie des cotisations qui sont déductibles, et d'autres non.
Sinon au vu des chiffres fournis, je vous conseille de créer plutôt une EURL. (SARL à associé unique)
L'intérêt majeur est de pouvoir déduire de la base de l'impôt sur le revenu 10% de frais comme pour les salariés.
Il s'agirait d'une EIRL et vu le CA envisagé, l'entreprise ne bénéficierait pas du statut de l'autoentreprise et du régime micro-fiscal.
Donc imposition au réel.
Les cotisations sociales seront fonction de votre bénéfice réel. Les 2 premières années, elles sont forfaitaires et régularisées l'année N+2.
En ce qui concerne l'imposition sur le revenu, c'est un impot qui n'a pas sa place dans la comptabilité de l'entreprise, car sa base n'est pas le revenu unique de l'entreprise, mais du foyer fiscal. Il est déterminé suivant le barème classique du fisc avec le nombre de parts du foyer et comprend dans votre cas le bénéfice réel de l'entreprise. Attention, ce bénéfice est majoré de 25% si vous n'avez pas adhéré à une AGA avant le 31 mai.
Autre chose, si votre activité concerne du développement informatique, du graphisme, du conseil informatique, de la création de site internet, ce n'est pas une activité BIC mais BNC.
Si je reprends vos chiffres :
Nombre de jours travaillés 218
Tarif Journaliter Moyen 450,00 €
Chiffre d'affaire annuel 98 100 €
Prestation commerciale -7 000 €
Prestation comptable -2 000 €
Bénéfice sans les cotisations : 89 100
Estimation des cotisations : 35% de 89100 = 31 185 €
Bénéfice net annuel 89100 - 31185 = 57915 €
Impôt sur le revenu : à déterminer suivant le foyer fiscal
J'ai simplifié les calculs car il y a une partie des cotisations qui sont déductibles, et d'autres non.
Sinon au vu des chiffres fournis, je vous conseille de créer plutôt une EURL. (SARL à associé unique)
L'intérêt majeur est de pouvoir déduire de la base de l'impôt sur le revenu 10% de frais comme pour les salariés.
Merci pour vos réponses et j'en retiens deux points importants :
- le statut EURL est à opter
- Je ne peux pas bénificier du mode forfaitaire pour les cotisations sociales (21,3% sur BIC qui serait en fait dans mon cas un BNC)
Mais un autre point me semble obscure. Il semble donc que pour une EURL avec IR, il me faille m'acquitter de deux groupes de taxes : Cotisations sociales et Impôt sur le revenu.
Pour un CA de 100K€, je devrai m'acquitter de 31 185 euros (35% de mon CA) et de environ 12 000 euros au titre de l'IR (IR sur base de "CA"-"cotisations").
Ca m'amenerait dans mon cas au ratio suivant sans prendre en compte les frais réels (repas, voiture, train ad minima) : pour 100 000 euros de CA, je bénéficerais d'un revenue net personnel (hors toutes taxes de 45 915 euros, soit 3826 euros net par mois ?
Vient la question : Ca me semble peu non ?
- le statut EURL est à opter
- Je ne peux pas bénificier du mode forfaitaire pour les cotisations sociales (21,3% sur BIC qui serait en fait dans mon cas un BNC)
Mais un autre point me semble obscure. Il semble donc que pour une EURL avec IR, il me faille m'acquitter de deux groupes de taxes : Cotisations sociales et Impôt sur le revenu.
Pour un CA de 100K€, je devrai m'acquitter de 31 185 euros (35% de mon CA) et de environ 12 000 euros au titre de l'IR (IR sur base de "CA"-"cotisations").
Ca m'amenerait dans mon cas au ratio suivant sans prendre en compte les frais réels (repas, voiture, train ad minima) : pour 100 000 euros de CA, je bénéficerais d'un revenue net personnel (hors toutes taxes de 45 915 euros, soit 3826 euros net par mois ?
Vient la question : Ca me semble peu non ?
[quote="NicolasRA"]Mais un autre point me semble obscure. Il semble donc que pour une EURL avec IR, il me faille m'acquitter de deux groupes de taxes : Cotisations sociales et Impôt sur le revenu.[/quote]
Peu importe le statut juridique ou le régime fiscal, vous aurez toujours les charges sociales et l'impôt sur le revenu à acquitter. C'est pareil pour tout le monde :)
Peu importe le statut juridique ou le régime fiscal, vous aurez toujours les charges sociales et l'impôt sur le revenu à acquitter. C'est pareil pour tout le monde :)
La base de calcul de l'impôt sur le revenu pour le gérant d'EURL est sa rémunération, c'est à dire globalement ton CA moins toutes tes charges, pas seulement tes cotisations.
Soit disons pour un CA de 100 000 €.
Environ 35 000 € de cotisations + 10 000 € de charges diverses.
Il reste comme base 100000-35000-10000 = 55 000 €.
Ensuite, abattement de 10% pour frais : 55 000 * 10% = 5500.
Reste 49 500 de base.
Calcul IR pour une part (si tu es célibataire sans enfant) :
5963 *0% + (11896-5964) * 5.5% + (26420-11897) * 14% + (49500-26421) * 30% = 9283 €
Après en EURL, il est possible de se verser moins de rémunération que le bénéfice de l'entreprise, en optant pour l'IS. Dans ce cas, le bénéfice restant est soumis à IS et on se verse des dividendes.
Soit disons pour un CA de 100 000 €.
Environ 35 000 € de cotisations + 10 000 € de charges diverses.
Il reste comme base 100000-35000-10000 = 55 000 €.
Ensuite, abattement de 10% pour frais : 55 000 * 10% = 5500.
Reste 49 500 de base.
Calcul IR pour une part (si tu es célibataire sans enfant) :
5963 *0% + (11896-5964) * 5.5% + (26420-11897) * 14% + (49500-26421) * 30% = 9283 €
Après en EURL, il est possible de se verser moins de rémunération que le bénéfice de l'entreprise, en optant pour l'IS. Dans ce cas, le bénéfice restant est soumis à IS et on se verse des dividendes.
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