Question dans Conditions d'accès au statut
On est là en présence d'un ordre qui ne fait que protéger ses privilèges. On a eu longtemps cette même façon de faire avec l'Ordre des médecins qui ne supportait pas que l'on puisse s'occuper de la santé sans être docteur en médecine, et pourtant, le temps a fait évoluer les choses : d'abord, les médecines chinoises (acupuncture), puis l'ostéopathie, puis la naturopatie. Petit à petit, le monopole s'éffrite ... Il en sera de même pour ce provilège injustifié. Car si on peut exercer la comptabilité en tant que salarié dans l'entreprise ou en télétravail, il n'y a aucune raison que celà ne soit pas possible en tant qu'auto-entrepreneur. Les experts comptables doivent conserver leur spécialité de contrôles, vérification, certification (ce qu'ils font dans tous les cas). Mais la flopée de techniciens qui travaillent dans leur cabinet (c'est sur ça qu'ils font leur beurre) ne réalise pas mieux leurs tâches que ceux qui ne sont pas sous leur emprise.
Par contre les entreprises ont tout intérêt à faire marcher la concurrence, face à un monopole de services.
Que croyez-vous que font un bon nombre de Cabinets comptables ? ils soutraitent à des particuliers, au noir, des tâches comptables qui leur reviennent moins cher que par des salariés.
Là encore, les auto-entrepreneurs assainissent le marché des gâches et petits boulots qui étaient faits sans être déclarés, auparavant.
Par contre les entreprises ont tout intérêt à faire marcher la concurrence, face à un monopole de services.
Que croyez-vous que font un bon nombre de Cabinets comptables ? ils soutraitent à des particuliers, au noir, des tâches comptables qui leur reviennent moins cher que par des salariés.
Là encore, les auto-entrepreneurs assainissent le marché des gâches et petits boulots qui étaient faits sans être déclarés, auparavant.
Je suis moi aussi d'accord avec Alias et Genia.
Cependant, j'ai des clients qui seraient extrêmement intéressés pour voir disparaître définitivement de leur comptabilité les factures exhorbitantes de leur expert-comptable, car ils se sentent pris en otage par ce fameux privilège.
Voilà 25 ans que je pratique la comptabilité en tant que salariée en TPE et PME. La saisie, les états de rapprochements bancaires, le lettrage de comptes, la paye, les déclarations fiscales n'ont plus de secret pour moi, je suis donc une comptable et le reste quoi qu'il en soit.
C'est bien regrettable que des personnes comme moi, honnêtes, consciencieuses et profesionnelles soient dans l'impasse totale pour exercer librement un métier qu'elles maîtrisent parfaitement.
C'est comme nous ôter le pain de la bouche....
Je précise toutefois que de nombreux expert-comptables font appel à des AE pour la saisie comptable de leurs dossiers clients, parce qu'ils y trouvent eux aussi un intérêt économique.
Tout cela est simplement honteux, hypocrite et révoltant, vivement que les choses changent.
Cependant, j'ai des clients qui seraient extrêmement intéressés pour voir disparaître définitivement de leur comptabilité les factures exhorbitantes de leur expert-comptable, car ils se sentent pris en otage par ce fameux privilège.
Voilà 25 ans que je pratique la comptabilité en tant que salariée en TPE et PME. La saisie, les états de rapprochements bancaires, le lettrage de comptes, la paye, les déclarations fiscales n'ont plus de secret pour moi, je suis donc une comptable et le reste quoi qu'il en soit.
C'est bien regrettable que des personnes comme moi, honnêtes, consciencieuses et profesionnelles soient dans l'impasse totale pour exercer librement un métier qu'elles maîtrisent parfaitement.
C'est comme nous ôter le pain de la bouche....
Je précise toutefois que de nombreux expert-comptables font appel à des AE pour la saisie comptable de leurs dossiers clients, parce qu'ils y trouvent eux aussi un intérêt économique.
Tout cela est simplement honteux, hypocrite et révoltant, vivement que les choses changent.
C'est uniquement Votre point de vue... Ca n'enlève rien à sa valeur, certes, mais ca reste votre point de vue. Vous avez le droit de trouver la loi débile, même la possibilité de ne pas l'appliquer à vos risques et périls si vous le voulez, mais pas d'induire les autres en erreur. Or la reglementation est claire
Que des personnes ici souhaitent contourner la reglementation, soit, chacun voit midi à sa porte. Mais n'induisez en revanche pas les autres en erreur : vouloir exercer une activité comptable aujourd'hui sans posséder les qualifications requises par le Droit c'est illégal, s'exposer à des sanctions, et c'est exercer sans assurance professionnelle ni recours possible pour vos clients, ce que l'honneteté intellectuelle ne vous fera pas manquer de leur préciser au moment de la conclusion du contrat j'imagine....
Après, chacun fait comme il l'entend, mais ne laissez pas sous-entendre svp que c'est possible en l'état actuel de la reglementation.
Et je ne suis pas expert-comptable ni ne défend particulièrement leur pré carré. J'anticipe simplement le post de l'Autoentrepreneur surpris de recevoir un courrier du conseil de l'ordre...
Que des personnes ici souhaitent contourner la reglementation, soit, chacun voit midi à sa porte. Mais n'induisez en revanche pas les autres en erreur : vouloir exercer une activité comptable aujourd'hui sans posséder les qualifications requises par le Droit c'est illégal, s'exposer à des sanctions, et c'est exercer sans assurance professionnelle ni recours possible pour vos clients, ce que l'honneteté intellectuelle ne vous fera pas manquer de leur préciser au moment de la conclusion du contrat j'imagine....
Après, chacun fait comme il l'entend, mais ne laissez pas sous-entendre svp que c'est possible en l'état actuel de la reglementation.
Et je ne suis pas expert-comptable ni ne défend particulièrement leur pré carré. J'anticipe simplement le post de l'Autoentrepreneur surpris de recevoir un courrier du conseil de l'ordre...
Tashrin,
Il s'agit effectivement de mon point de vue....
Je ne pense pas avoir induis qui que ce soit en erreur, et si c'est le cas ce n'était pas mon intention.
De toute façon vous êtes suffisamment présent pour nous mettre en garde.
Mais mon point de vue rejoint de nombreuses personnes qui sont dans la même situation que moi.
J'espère tout simplement que les lois et les règles changeront, sinon à quoi ça sert de diplômer nos enfants aux métiers de la comptabilité si ils ne peuvent pas l'exercer.
Encore un point du vue qui n'appartient qu'à moi direz-vous !!
Il s'agit effectivement de mon point de vue....
Je ne pense pas avoir induis qui que ce soit en erreur, et si c'est le cas ce n'était pas mon intention.
De toute façon vous êtes suffisamment présent pour nous mettre en garde.
Mais mon point de vue rejoint de nombreuses personnes qui sont dans la même situation que moi.
J'espère tout simplement que les lois et les règles changeront, sinon à quoi ça sert de diplômer nos enfants aux métiers de la comptabilité si ils ne peuvent pas l'exercer.
Encore un point du vue qui n'appartient qu'à moi direz-vous !!
Strictement rien à voir
Je suis juriste de formation. Ca ne me donne pas pour autant le droit d'être avocat sans en avoir obtenu le diplôme. Et ca veut pas dire que je suis mal formé non plus
Encore une fois, je n'ai jamais évoqué le fond du problème, ni pris position sur le fait de savoir si le monopole des EC était justifié ou pas, il faut re-situer les choses.
Nous nous trouvons sur un forum consacré à l'AutoEntrepreneur, plus ou moins affilié à l'APCE (donc avec une "autorité" morale [i]dans le sens de "faire autorité dans un domaine"...[/i]), apparemment modéré a priori (avant publication), mais sur lequel je n'ai jamais vu de message émanant d'un administrateur ni d'une instance "officielle".
Ce qui signifie que tout peut plus ou moins être dit, puisque la modération consiste vraisemblablement à écarter les messages vulgaires, grossiers, racistes, etc... sans pour autant amener de réponse technique aux questions posées, pour lesquelles les internautes sont les seules sources avec celles qu'ils veulent bien citer.
Mes remarques n'avaient que pour but de ramener la discussion à son but premier : ce forum est consulté par des gens en quête d'informations, pas forcément familiers de la reglementation, et qui vont peut être prendre la decision (ou pas) de se lancer dans l'aventure de la création d'entreprise en fonction notamment des infos trouvées ici.
Or, en l'etat actuel de la reglementation, qu'on soit d'accord ou pas, c'est comme ca. Et tout contrevenant s'expose donc à des poursuites et à des sanctions. Et c'est, vous en conviendrez, un élément indispensable à connaitre pour prendre (ou pas) la décision de passer outre.
Sinon c'est vous qui devrez répondre aux messages des AE qui se sentiront floués quand ils seront convoqués par l'Ordre si cela se produit.
Je suis juriste de formation. Ca ne me donne pas pour autant le droit d'être avocat sans en avoir obtenu le diplôme. Et ca veut pas dire que je suis mal formé non plus
Encore une fois, je n'ai jamais évoqué le fond du problème, ni pris position sur le fait de savoir si le monopole des EC était justifié ou pas, il faut re-situer les choses.
Nous nous trouvons sur un forum consacré à l'AutoEntrepreneur, plus ou moins affilié à l'APCE (donc avec une "autorité" morale [i]dans le sens de "faire autorité dans un domaine"...[/i]), apparemment modéré a priori (avant publication), mais sur lequel je n'ai jamais vu de message émanant d'un administrateur ni d'une instance "officielle".
Ce qui signifie que tout peut plus ou moins être dit, puisque la modération consiste vraisemblablement à écarter les messages vulgaires, grossiers, racistes, etc... sans pour autant amener de réponse technique aux questions posées, pour lesquelles les internautes sont les seules sources avec celles qu'ils veulent bien citer.
Mes remarques n'avaient que pour but de ramener la discussion à son but premier : ce forum est consulté par des gens en quête d'informations, pas forcément familiers de la reglementation, et qui vont peut être prendre la decision (ou pas) de se lancer dans l'aventure de la création d'entreprise en fonction notamment des infos trouvées ici.
Or, en l'etat actuel de la reglementation, qu'on soit d'accord ou pas, c'est comme ca. Et tout contrevenant s'expose donc à des poursuites et à des sanctions. Et c'est, vous en conviendrez, un élément indispensable à connaitre pour prendre (ou pas) la décision de passer outre.
Sinon c'est vous qui devrez répondre aux messages des AE qui se sentiront floués quand ils seront convoqués par l'Ordre si cela se produit.
Effectivement Tashrin a raison , AE inscrit comme comptable indépandant risque de poser quelques soucis puisque la loi l'interdit, mais je ne vois pas l'Ordre des EC poursuivre un AE qui tiendraient quelques dossiers.
Quel préjudice pour l'Ordre des EC?
Plafonné à 32 000 euros , l'activité d'AE est marginale , ( ne pas oublier quand même que les centres comptables des Chambre de commerce ont exercés des années en toute illégalité et que le préjudice à l'Ordre était d'une toute autre dimension , mais ceci est un autre débat)
Pour revenir à notre sujet , si le statut d'AE est retenu , il vaut mieux facturer de la prestation informatique , saisie, administravive ou bureautique, voire conseil en organisation-gestion et donc se déclarer comme tel , le terme "comptable" étant à éviter.
En terme de responsabilité , ce type d'activité limite les risques qui sont en rapport avec les prestations fournies ( 20 euros à 30 euros de l'heure ) , votre client doit bien être conscient qu'il n'a pas à faire à un expert comptable , dans le cas contraire les tarifs sont plus élevés, ce qui est normal .
Ne pas oublier enfin que c'est toujours le client qui signe sa déclaration et qu'il engage d'abord sa propre responsabilité .
Si malgré tout , vous tenez à utilisé le terme "comptable" , vous avez le choix soit de passer votre diplôme pour exercer en indépandant ou plus simple , vous optez pour le statut de salarié multi-employeur , ce qui est tres courant et surtout vous évitera bien des soucis
Pour terminer , le plus dur restera à faire : trouver des clients ou employeurs selon votre statut !
BONNE JOURNEE
Quel préjudice pour l'Ordre des EC?
Plafonné à 32 000 euros , l'activité d'AE est marginale , ( ne pas oublier quand même que les centres comptables des Chambre de commerce ont exercés des années en toute illégalité et que le préjudice à l'Ordre était d'une toute autre dimension , mais ceci est un autre débat)
Pour revenir à notre sujet , si le statut d'AE est retenu , il vaut mieux facturer de la prestation informatique , saisie, administravive ou bureautique, voire conseil en organisation-gestion et donc se déclarer comme tel , le terme "comptable" étant à éviter.
En terme de responsabilité , ce type d'activité limite les risques qui sont en rapport avec les prestations fournies ( 20 euros à 30 euros de l'heure ) , votre client doit bien être conscient qu'il n'a pas à faire à un expert comptable , dans le cas contraire les tarifs sont plus élevés, ce qui est normal .
Ne pas oublier enfin que c'est toujours le client qui signe sa déclaration et qu'il engage d'abord sa propre responsabilité .
Si malgré tout , vous tenez à utilisé le terme "comptable" , vous avez le choix soit de passer votre diplôme pour exercer en indépandant ou plus simple , vous optez pour le statut de salarié multi-employeur , ce qui est tres courant et surtout vous évitera bien des soucis
Pour terminer , le plus dur restera à faire : trouver des clients ou employeurs selon votre statut !
BONNE JOURNEE
Bonjour,
J'ai tout lu et son contraire sur cette question alors que je souhaite justement me mettre à mon compte. Bien sûr, je ne donne pas de conseils, ni fiscaux, ni sociaux, ni sur l'organisation. Il s'agit là de classer les pièces de petites entreprises qui n'y connaissent rien et de les enregistrer dans les comptes comptables, plutôt que dans le désordre. Il serait intéressant d'avoir le détail de l'alinéa 2 de du texte de loi précédament mentionné. J'ai travaillé en cabinet et dans le privé, où l'on faisait d'ailleur appel à une comptable en sous-traitance. Nous prenions son travail et le responsable du service (ou de la société) faisait revoyait l'ensemble avant de soumettre à l'expert comptable puis au CAC. C'était uniquement de l'enregistrement de pièces en base de données. Il n'y a pas de problême mais il s'agit là de travail administratif. Un aide-comptable n'est pas rééllement comptable. Donc, sans le DESCF (anciennement), vous pouvez travailler 30 ans comme assistant comptable et ne jamais évoluer au titre de comptable. C'est dur. On est loin de l'expertise.
Désolé pour la tartine mais cela était important.
Merci pour l'alinéa 2. J'y vais de suite pour confirmer.
J'ai tout lu et son contraire sur cette question alors que je souhaite justement me mettre à mon compte. Bien sûr, je ne donne pas de conseils, ni fiscaux, ni sociaux, ni sur l'organisation. Il s'agit là de classer les pièces de petites entreprises qui n'y connaissent rien et de les enregistrer dans les comptes comptables, plutôt que dans le désordre. Il serait intéressant d'avoir le détail de l'alinéa 2 de du texte de loi précédament mentionné. J'ai travaillé en cabinet et dans le privé, où l'on faisait d'ailleur appel à une comptable en sous-traitance. Nous prenions son travail et le responsable du service (ou de la société) faisait revoyait l'ensemble avant de soumettre à l'expert comptable puis au CAC. C'était uniquement de l'enregistrement de pièces en base de données. Il n'y a pas de problême mais il s'agit là de travail administratif. Un aide-comptable n'est pas rééllement comptable. Donc, sans le DESCF (anciennement), vous pouvez travailler 30 ans comme assistant comptable et ne jamais évoluer au titre de comptable. C'est dur. On est loin de l'expertise.
Désolé pour la tartine mais cela était important.
Merci pour l'alinéa 2. J'y vais de suite pour confirmer.
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