Question dans Comptabilité et banque
Date, ok.
Mais montant ?
Le montant de la facture client, peut-il être différent du montant déclaré (perçu sur compte bancaire) ? Cela me semble curieux.
Imaginons le cas d'une vente sur le marché, en liquide.
On facture le prix de vente client.
Et si on s'amusait à ne déposer en banque, que le montant des ventes, diminué des frais ?
On ne peut pas, bien sûr. Le montant déposé doit correspondre à ce qui est perçu (on peut quand même se garder un peu de monnaie).
Si pour l'exemple du marché, cela semble clair, pourquoi cela ne l'est pas aussi pour les autres exemples ?
Parce que ce n'est pas nous qui retiront les frais.
Alors quand faire ?
Selon moi :
-> On déclare le montant des ventes, facturées au client, et si on le souhaite, à la date de la perception réelle sur le compte (diminuée des frais).
Mais cela n'est pas limpide, et cela mériterait une explication très claire de la part des différents organismes.
Car, il y a de nombreux cas.
frais paypal
frais audiotel ou micro-paiement
frais ebay
etc...
avec parfois des frais importants (audiotel en particulier)
Comment faisaient les micro-classiques ? (car cette question n'est pas spécifique aux AE, si ?)
Mais montant ?
Le montant de la facture client, peut-il être différent du montant déclaré (perçu sur compte bancaire) ? Cela me semble curieux.
Imaginons le cas d'une vente sur le marché, en liquide.
On facture le prix de vente client.
Et si on s'amusait à ne déposer en banque, que le montant des ventes, diminué des frais ?
On ne peut pas, bien sûr. Le montant déposé doit correspondre à ce qui est perçu (on peut quand même se garder un peu de monnaie).
Si pour l'exemple du marché, cela semble clair, pourquoi cela ne l'est pas aussi pour les autres exemples ?
Parce que ce n'est pas nous qui retiront les frais.
Alors quand faire ?
Selon moi :
-> On déclare le montant des ventes, facturées au client, et si on le souhaite, à la date de la perception réelle sur le compte (diminuée des frais).
Mais cela n'est pas limpide, et cela mériterait une explication très claire de la part des différents organismes.
Car, il y a de nombreux cas.
frais paypal
frais audiotel ou micro-paiement
frais ebay
etc...
avec parfois des frais importants (audiotel en particulier)
Comment faisaient les micro-classiques ? (car cette question n'est pas spécifique aux AE, si ?)
Pour répondre à Chamou : Les entreprises en régime "Micro-Entreprise" déclarent leur Chiffre d'Affaire et sont taxées sur la base d'un abattement de 71 %. Les 29 % restant sont le "Bénéfice net imposable". C''est également sur cette base que sont calculées les cotisations sociales obligatoires. C'est exactement la MEME CHOSE en régime "Micro-Social" ... sauf que vous ne payez plus les charges sociales par acomptes calculés sur un chiffre d'affaire "estimé" et régularisé 2 ans plus tard, mais à terme, sur la valeur d'un C.A. réel (le ratio est à peu près le même = un petit 30 % de bénéfices).
Enfin, pour une entreprise commerciale (vente, artisan-fabricant, etc) le Chiffre d'Affaire, comme son nom l'indique, est la somme de tout ce que vous avez facturé (vente de produits, frais de port, autres prestations). ATTENTION, le C.A. peut-être supérieur à ce que vous avez réellement encaissé. Avec une comptabilité "au réel", toutes les données seraient prises en compte, mais dans un régime simplifié "au forfait", on vous applique un ratio, et puis c'est tout / à vous de vous débrouiller pour que vos bénéfices réels correspondent au ratio .
Ce qui est dramatique avec cette idée d'autoentrepreneur, c'est qu'on est en train de lancer des tas de gens dans le monde de l'entreprise commerciale sans s'assurer qu'ils ont un minimum de connaissances en matière de gestion et de comptabilité. Il va y avoir des pleurs dans quelques mois !!!
Donc en résumé, sur vos ventes (et pas sur vos recettes), le fisc vous considère un bénéfice net d'un peu moins de 30 %, auquel vous devrez ajouter 12 % de charges sociales minimum obligatoires (+ 1 % d'impôts avec le prélèvement libératoire). Si vous voulez que votre activité en "autoentrepreneur" soit rentable, vous devrez donc pratiquer une marge brute de 43 % MINIMUM (en fait il faut plus, car il y a toujours des charges de fonctionnement).
Enfin, pour une entreprise commerciale (vente, artisan-fabricant, etc) le Chiffre d'Affaire, comme son nom l'indique, est la somme de tout ce que vous avez facturé (vente de produits, frais de port, autres prestations). ATTENTION, le C.A. peut-être supérieur à ce que vous avez réellement encaissé. Avec une comptabilité "au réel", toutes les données seraient prises en compte, mais dans un régime simplifié "au forfait", on vous applique un ratio, et puis c'est tout / à vous de vous débrouiller pour que vos bénéfices réels correspondent au ratio .
Ce qui est dramatique avec cette idée d'autoentrepreneur, c'est qu'on est en train de lancer des tas de gens dans le monde de l'entreprise commerciale sans s'assurer qu'ils ont un minimum de connaissances en matière de gestion et de comptabilité. Il va y avoir des pleurs dans quelques mois !!!
Donc en résumé, sur vos ventes (et pas sur vos recettes), le fisc vous considère un bénéfice net d'un peu moins de 30 %, auquel vous devrez ajouter 12 % de charges sociales minimum obligatoires (+ 1 % d'impôts avec le prélèvement libératoire). Si vous voulez que votre activité en "autoentrepreneur" soit rentable, vous devrez donc pratiquer une marge brute de 43 % MINIMUM (en fait il faut plus, car il y a toujours des charges de fonctionnement).
Je voudrais répondre à SuperGG : je ne crois pas que ce soit la bonne matière d'expliquer justement à ceux qui n'ont pas de notion comptable ou commerciale d'une entreprise, c'est peut etre navrant mais le système est lancé ainsi, il a été concu pour etre simple et donc il faut rester simple dans les explications :
D'abord l'abattement de 71% n'est pas le taux pour tout le monde,
71 % pour activitées de vente
50% pour BIC
34% pour prof. libérales
Bien que tout partout [b]on doit déclarer le CA brut[/b], c'est effectivement sur ces chiffres - abattements que les impots, assedics, etc.. se baseront pour vous imposer ou pour calculer le solde de vos indemnités.
En auto entrepreneur, le CA devrait correspondre au montant de vos recettes , [b]ce sont donc ces recettes [/b]qu il faut déclarer , (et sur votre cahier perso : avec la date d'encaissement et avec comme référence la facture, date, etc..).Une facture de mars encaissée en avril: déclaration de la recette sur avril.
Vos cotisations AE : vous allez les payer sur ce que vous aurez encaissé et non pas sur le CA avac abattement . Pour estimer un bon chantier , une prestation , etc : sur votre prix de base que vous devez récupérer, (ca peut etre un achat, main d oeuvre, etc...il faut donc prendre en considération en plus les pourcentages de cotisations et impots [b]relatifs à votre propre activité[/b], ajouter tous vos frais directs et indirects, donc tous les frais étant entrés dans la composition de ce travail ou de vente et ajouter ci possible un certain pourcentage qui pourra etre considéré comme votre propre marge, ca ne veut pas dire qu au final elle soit respectée car les frais intervenants lors du travail peuvent etre inférieurs ou supérieurs à ce qui a été prévu. Enfin cette marge que vous appliquez ou non selon votre prix de départ, doit dans certains cas etre révisable peut etre par rapport au client, par rapport tout simplement au cout réel, ce que vous faites pour un client, vous ne pouvez pas forcément l'appliquer pour un autre.
D'abord l'abattement de 71% n'est pas le taux pour tout le monde,
71 % pour activitées de vente
50% pour BIC
34% pour prof. libérales
Bien que tout partout [b]on doit déclarer le CA brut[/b], c'est effectivement sur ces chiffres - abattements que les impots, assedics, etc.. se baseront pour vous imposer ou pour calculer le solde de vos indemnités.
En auto entrepreneur, le CA devrait correspondre au montant de vos recettes , [b]ce sont donc ces recettes [/b]qu il faut déclarer , (et sur votre cahier perso : avec la date d'encaissement et avec comme référence la facture, date, etc..).Une facture de mars encaissée en avril: déclaration de la recette sur avril.
Vos cotisations AE : vous allez les payer sur ce que vous aurez encaissé et non pas sur le CA avac abattement . Pour estimer un bon chantier , une prestation , etc : sur votre prix de base que vous devez récupérer, (ca peut etre un achat, main d oeuvre, etc...il faut donc prendre en considération en plus les pourcentages de cotisations et impots [b]relatifs à votre propre activité[/b], ajouter tous vos frais directs et indirects, donc tous les frais étant entrés dans la composition de ce travail ou de vente et ajouter ci possible un certain pourcentage qui pourra etre considéré comme votre propre marge, ca ne veut pas dire qu au final elle soit respectée car les frais intervenants lors du travail peuvent etre inférieurs ou supérieurs à ce qui a été prévu. Enfin cette marge que vous appliquez ou non selon votre prix de départ, doit dans certains cas etre révisable peut etre par rapport au client, par rapport tout simplement au cout réel, ce que vous faites pour un client, vous ne pouvez pas forcément l'appliquer pour un autre.
Bonjour,
je voudrais juste m'assurer que j'a bien compris. Ce qu'on déclare au RSI (c'est cet organisme dans mon activité) c'est donc le montant total de nos ventes auquel on ne déduit pas les charges diverses ?
J'ai une activité photographique. J'encaisse de l'argent suite à une prestation, et avec une partie de cet argent je souhaite investir dans du matériel. Le montant que je doit déclarer c'est uniquement la somme encaissée (ce que je semble avoir compris) ou la somme encaissé moins les achats ?
je voudrais juste m'assurer que j'a bien compris. Ce qu'on déclare au RSI (c'est cet organisme dans mon activité) c'est donc le montant total de nos ventes auquel on ne déduit pas les charges diverses ?
J'ai une activité photographique. J'encaisse de l'argent suite à une prestation, et avec une partie de cet argent je souhaite investir dans du matériel. Le montant que je doit déclarer c'est uniquement la somme encaissée (ce que je semble avoir compris) ou la somme encaissé moins les achats ?
Vous devez effectivement déclarez le CA qui est la somme de l'argent qui rentre dans votre entreprise sans aucune déduction.
Pour les autoentrepreneurs et micro-entreprises, les revenus (= CA - Frais) sont estimés par le RSI et le fisc sur la base de "frais moyens". Ils savent qu'en moyenne en France un libéral à tant de frais, un commercant tant de frais, etc... Voyez les pourcentages dans le post de Karinne avant le vôtre.
Cette évaluation forfaitaire vous dispense de calculer votre revenus (= CA - frais) et donc de tenir une comptabilité comme pour les entreprises au "réel" qui déclarent le revenu. (Ceci dit il est bon de tenir une compta minimum pour savoir ou vous en êtes).
Pour les autoentrepreneurs et micro-entreprises, les revenus (= CA - Frais) sont estimés par le RSI et le fisc sur la base de "frais moyens". Ils savent qu'en moyenne en France un libéral à tant de frais, un commercant tant de frais, etc... Voyez les pourcentages dans le post de Karinne avant le vôtre.
Cette évaluation forfaitaire vous dispense de calculer votre revenus (= CA - frais) et donc de tenir une comptabilité comme pour les entreprises au "réel" qui déclarent le revenu. (Ceci dit il est bon de tenir une compta minimum pour savoir ou vous en êtes).
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