Question dans Comptabilité et banque
Bonjour à tous,
En lisant les diverses contributions sur ce forum, j'ai un doute sur ce que devrait être mon prix de vente. Voici ma situation :
Je compte vendre une prestation internet via un site web qui sera installé sur un serveur de OVH. Ce serveur me coûtera environ 1000 € l'année. Si j'ai bien compris le statut d'AE, les charges ne sont pas déductibles, donc je ne peux vendre par exemple 13000 €, déduire les 1000 € et déclarer 300 € de bénéfice et être imposé sur ces 300 € (je fais abstraction des charges sociales pour simplifier).
C'est bien ça ?
D'autre part si j'en crois ce que j'ai lu sur ce forum, il faut que je vende ma prestation au moins 17000 € pour espérer en tirer un bénéfice.
Est-ce bien ça ou bien est-ce que je me plante ?
Question dérivée, si c'est la deuxième option qui est la bonne, est-ce que le statut d'EIRL serait une meilleure solution ?
En vous remerciant par avance,
Alain
En lisant les diverses contributions sur ce forum, j'ai un doute sur ce que devrait être mon prix de vente. Voici ma situation :
Je compte vendre une prestation internet via un site web qui sera installé sur un serveur de OVH. Ce serveur me coûtera environ 1000 € l'année. Si j'ai bien compris le statut d'AE, les charges ne sont pas déductibles, donc je ne peux vendre par exemple 13000 €, déduire les 1000 € et déclarer 300 € de bénéfice et être imposé sur ces 300 € (je fais abstraction des charges sociales pour simplifier).
C'est bien ça ?
D'autre part si j'en crois ce que j'ai lu sur ce forum, il faut que je vende ma prestation au moins 17000 € pour espérer en tirer un bénéfice.
Est-ce bien ça ou bien est-ce que je me plante ?
Question dérivée, si c'est la deuxième option qui est la bonne, est-ce que le statut d'EIRL serait une meilleure solution ?
En vous remerciant par avance,
Alain
Effectivement vous ne pourrez rien déduire de votre CA. Donc le bon prix de vente est celui qui vous fait au minimum gagner de l'argent (faites des simulations en incorporant toutes vos charges : location de serveur, impôts, cotisations sociales, autres dépenses, etc.). ; le maximum ne dépend que du pouvoir d'achat de vos clients... et de la concurrence.
Je n'ai pas suffisamment de connaissances sur l'EIRL. Consultez cette page de l'APCE : http://www.apce.com/pid11669/l-eirl.html?espace=1&tp=1
EIRL et Autoentrepreneur, dans les deux cas c'est un entrepreneur individuel, c'est à dire que vous particulier personne physique et l'entreprise ne font qu'un, ne sont qu'une seule et même personne juridique
La question que vous posez concerne donc uniquement ce qui differe de l'un à l'autre, soit :
- le regime fiscal : comment l'administration determine ce que vous gagnez
=> AE : regime micro fiscal au forfait. Rien n'est deductible effectivement, mais parce que c'est dejà deduit dans le cadre d'un abattement qui s'applique sur la CA. Si vous vendez de la prestation de service, vous êtes censé dégager un revenu correspondant à 50 % de ce que vous facturez. Si c'est au moins la realité, alors le regime forfaitaire peut etre interessant
=> EIRL : regime réel. Vous declarez réellement ce que vous avez facturé / dépensé, et votre revenu est determiné en fonction de la realité et non d'un forfait. A vous de voir ce qui est le plus interessant pour vous
- le regime social : comment allez vous payer vos charges sociales
=> AE : Regime micro social, charges payées au fur et à mesure de la realsation de votre CA
=> EIRL : regime classique, provisions/regularisations sur deux ans
La question que vous posez concerne donc uniquement ce qui differe de l'un à l'autre, soit :
- le regime fiscal : comment l'administration determine ce que vous gagnez
=> AE : regime micro fiscal au forfait. Rien n'est deductible effectivement, mais parce que c'est dejà deduit dans le cadre d'un abattement qui s'applique sur la CA. Si vous vendez de la prestation de service, vous êtes censé dégager un revenu correspondant à 50 % de ce que vous facturez. Si c'est au moins la realité, alors le regime forfaitaire peut etre interessant
=> EIRL : regime réel. Vous declarez réellement ce que vous avez facturé / dépensé, et votre revenu est determiné en fonction de la realité et non d'un forfait. A vous de voir ce qui est le plus interessant pour vous
- le regime social : comment allez vous payer vos charges sociales
=> AE : Regime micro social, charges payées au fur et à mesure de la realsation de votre CA
=> EIRL : regime classique, provisions/regularisations sur deux ans
Bonjour,
Merci pour votre réponse, elle est très claire et m'apporte une aide précieuse.
En somme si je comprends bien, quel que soit le régime choisi, la réalité économique de l'activité reste inchangée. Le coefficient multiplicateur sera le même (environ 1.7 si je m'en tiens à ce que j'ai lu) car d'un côté (EIRL) il faudra prendre en compte les charges sociales et de l'autre il faudra tenir compte que "rien" n'est déductible.
Je pense que pour le moment je vais rester sous le régime de l'AE, au moins le temps de voir si mon activité est viable ou pas.
Merci encore pour votre aide.
Alain
Merci pour votre réponse, elle est très claire et m'apporte une aide précieuse.
En somme si je comprends bien, quel que soit le régime choisi, la réalité économique de l'activité reste inchangée. Le coefficient multiplicateur sera le même (environ 1.7 si je m'en tiens à ce que j'ai lu) car d'un côté (EIRL) il faudra prendre en compte les charges sociales et de l'autre il faudra tenir compte que "rien" n'est déductible.
Je pense que pour le moment je vais rester sous le régime de l'AE, au moins le temps de voir si mon activité est viable ou pas.
Merci encore pour votre aide.
Alain
presque
Si vous etes en AE, vos charges sociales sont calculées en fonction d'une marge theorique présupposée en fonction de laquelle sera déterminé le taux de cotisations sociales. Donc cela vous oblige à appliquer un coef mini (le fameux 1.7), sous peine de payer des charges sociales calculées sur un revenu qu'en realité vous n'aurez jamais percu... Donc pour ne pas payer proportionnellement beaucoup trop de charges sociales, il FAUT maintenir ce niveau de marge
En regime réel on s'en fout puisque les cotisations sont determinées en fonction de ce que vous avez réellement gagné. Donc pas de coef mini de marge à tenir du point de vue des charges sociales. Si economiquement ca passe à moins, rien ne vous oblige à appliquer le 1.7
Mais evidemment, dans un cas comme dans l'autre, il ya un modele economique qui induit des recettes et des depenses.
Si vous etes en AE, vos charges sociales sont calculées en fonction d'une marge theorique présupposée en fonction de laquelle sera déterminé le taux de cotisations sociales. Donc cela vous oblige à appliquer un coef mini (le fameux 1.7), sous peine de payer des charges sociales calculées sur un revenu qu'en realité vous n'aurez jamais percu... Donc pour ne pas payer proportionnellement beaucoup trop de charges sociales, il FAUT maintenir ce niveau de marge
En regime réel on s'en fout puisque les cotisations sont determinées en fonction de ce que vous avez réellement gagné. Donc pas de coef mini de marge à tenir du point de vue des charges sociales. Si economiquement ca passe à moins, rien ne vous oblige à appliquer le 1.7
Mais evidemment, dans un cas comme dans l'autre, il ya un modele economique qui induit des recettes et des depenses.
Bonjour,
> En regime réel on s'en fout puisque les cotisations sont determinées
OK, mais :
=> EIRL : regime classique, provisions/regularisations sur deux ans
Ce qui signifie que avant même d'avoir touché quoi que ce soit, il me faudrait verser des cotisations et même si au bout du compte je ne vends rien !
Du coup, je me dis qu'il serait préférable de fonctionner en AE pendant par exemple 6 mois, ne pas toucher à l'argent perçu et passer en EIRL avec ce "petit" pécule d'avance.
Qu'en pensez-vous ?
Et encore merci pour ce dialogue fructueux !
Alain
> En regime réel on s'en fout puisque les cotisations sont determinées
OK, mais :
=> EIRL : regime classique, provisions/regularisations sur deux ans
Ce qui signifie que avant même d'avoir touché quoi que ce soit, il me faudrait verser des cotisations et même si au bout du compte je ne vends rien !
Du coup, je me dis qu'il serait préférable de fonctionner en AE pendant par exemple 6 mois, ne pas toucher à l'argent perçu et passer en EIRL avec ce "petit" pécule d'avance.
Qu'en pensez-vous ?
Et encore merci pour ce dialogue fructueux !
Alain
oui c'est ça
ce sont des provisions, donc si vous n'avez rien gagné, techniquement il n'y aurait pas dû y avoir de cotisations sociales, donc on vous les rend. Mais pendant deux ans vous faites la banque
On peut aussi si l'on sait d'avance ne rien gagner sur les premieres années contacter le RSI pour faire diminuer le montant des provisions (comme les mensualisations d'impot en gros). Mais s'il ya plus de 10 % d'ecart, vous payez des penalités il me semble
Le pecule de départ via l'AE peut être une bonne idée. Faites juste attention aux consequences d'un changement de regime, notamment en termes de TVA. Dès le passage au réel vous devenez assujetti TVA, donc vous devrez reverser 20 % de vos recettes alors que ce n'est pas le cas en AE.
D'ou necessité de relever les prix ou de les avoir anticipés sinon vous êtes dedans. Et commercialement c'est délicat
http://www.rsi.fr/cotisations/artisans- ... neral.html
ce sont des provisions, donc si vous n'avez rien gagné, techniquement il n'y aurait pas dû y avoir de cotisations sociales, donc on vous les rend. Mais pendant deux ans vous faites la banque
On peut aussi si l'on sait d'avance ne rien gagner sur les premieres années contacter le RSI pour faire diminuer le montant des provisions (comme les mensualisations d'impot en gros). Mais s'il ya plus de 10 % d'ecart, vous payez des penalités il me semble
Le pecule de départ via l'AE peut être une bonne idée. Faites juste attention aux consequences d'un changement de regime, notamment en termes de TVA. Dès le passage au réel vous devenez assujetti TVA, donc vous devrez reverser 20 % de vos recettes alors que ce n'est pas le cas en AE.
D'ou necessité de relever les prix ou de les avoir anticipés sinon vous êtes dedans. Et commercialement c'est délicat
http://www.rsi.fr/cotisations/artisans- ... neral.html
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