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Question dans 2012
Proposition d'un poste en tant qu'auto-entrepreneur
Par chrisinho69, le 04 Dec 2012
Bonjour à tous,
Hier, un dirigeant d'une PME m'a contacté par téléphone pour rejoindre sa société en tant que commercial.
Il s'occupe d'une agence de com', impressions, etc...
Vu que son activité se développe bien, il cherche aujourd'hui un commercial pour qu'il puisse s'occuper d'autre chose.
Il m'a donc proposé le poste, à condition que je me déclare comme étant auto-entrepreneur.
A cela s'ajoute la condition suivante : 50% de ma marge (donc de mon bénéfice) lui reviendrait.
Plusieurs choses m'interpelle :
- Si je suis auto-entrepreneur, il n'a aucune raison de prendre 50% de mon bénéfice, rien ne le justifie ?
- Cela s'apparente quand même à du salariat déguisé, non ?
- En partant du principe que je vais devoir reverser 50% de charges sur mon chiffre d'affaires, si lui me prends 50% de ma marge, cela signifierais que pour me dégager un smic (j’arrondis à 1000€), il me faudrait 4000 € de CA : 50% en moins de charges = 2000 € ; 50% pour lui : 1000 € pour moi à la fin. Mais cela voudrait dire qu'à ce rythme là, en juillet je ne pourrais plus travailler j'aurais dépassé le plafond autorisé non ?
Que pensez-vous de tout ça ? Ce n'est pas très légal comme procédé, non ?
Merci de vos lumières !!
Hier, un dirigeant d'une PME m'a contacté par téléphone pour rejoindre sa société en tant que commercial.
Il s'occupe d'une agence de com', impressions, etc...
Vu que son activité se développe bien, il cherche aujourd'hui un commercial pour qu'il puisse s'occuper d'autre chose.
Il m'a donc proposé le poste, à condition que je me déclare comme étant auto-entrepreneur.
A cela s'ajoute la condition suivante : 50% de ma marge (donc de mon bénéfice) lui reviendrait.
Plusieurs choses m'interpelle :
- Si je suis auto-entrepreneur, il n'a aucune raison de prendre 50% de mon bénéfice, rien ne le justifie ?
- Cela s'apparente quand même à du salariat déguisé, non ?
- En partant du principe que je vais devoir reverser 50% de charges sur mon chiffre d'affaires, si lui me prends 50% de ma marge, cela signifierais que pour me dégager un smic (j’arrondis à 1000€), il me faudrait 4000 € de CA : 50% en moins de charges = 2000 € ; 50% pour lui : 1000 € pour moi à la fin. Mais cela voudrait dire qu'à ce rythme là, en juillet je ne pourrais plus travailler j'aurais dépassé le plafond autorisé non ?
Que pensez-vous de tout ça ? Ce n'est pas très légal comme procédé, non ?
Merci de vos lumières !!
Bonjour,
ce n'est effectivement pas légal. Consultez [url=http://www.federation-auto-entrepreneur.fr/node/2478]cette page[/url] pour en savoir davantage (et avoir des éléments de réponse si besoin). Il y a aussi pas mal de références sur la page Wikipedia de l'[url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Auto-entrepreneur]auto-entrepreneur[/url] qui pointent vers des articles ou blogs décrivant le type de pratique que vous vivez.
ce n'est effectivement pas légal. Consultez [url=http://www.federation-auto-entrepreneur.fr/node/2478]cette page[/url] pour en savoir davantage (et avoir des éléments de réponse si besoin). Il y a aussi pas mal de références sur la page Wikipedia de l'[url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Auto-entrepreneur]auto-entrepreneur[/url] qui pointent vers des articles ou blogs décrivant le type de pratique que vous vivez.
Bonjour chrisinho69,
Je ne poste pas souvent sur le forum, mais là je ne peux pas me taire.
Si j'ai bien compris, vous devez travailler pour ce monsieur en tant qu'auto-entrepreneur, donc lui ne paierait aucune charges puisque le client c'est lui. En plus de cela, vous devez lui reverser 50% de votre bénéfice.
Donc pour lui c'est tout bénéfs et pour vous c'est 73,3% de charges (23,3% si vous ne faites que du service+impôt libératoire et 50% de votre bénéfice à ce charlatant) autant dire que vous travaillez pour rien.
En plus si vous travaillez exclusivement pour lui, c'est bien du salariat déguisé, donc illégal...
Je serais vous, je m'enfuirais à toutes jambes.
Je ne poste pas souvent sur le forum, mais là je ne peux pas me taire.
Si j'ai bien compris, vous devez travailler pour ce monsieur en tant qu'auto-entrepreneur, donc lui ne paierait aucune charges puisque le client c'est lui. En plus de cela, vous devez lui reverser 50% de votre bénéfice.
Donc pour lui c'est tout bénéfs et pour vous c'est 73,3% de charges (23,3% si vous ne faites que du service+impôt libératoire et 50% de votre bénéfice à ce charlatant) autant dire que vous travaillez pour rien.
En plus si vous travaillez exclusivement pour lui, c'est bien du salariat déguisé, donc illégal...
Je serais vous, je m'enfuirais à toutes jambes.
Pour compléter ma réponse, il n'y a que deux solutions qui peuvent fonctionner au vu du contexte que vous avez décrit :
- soit ce dirigeant vous embauche, en CDD ou CDI, à temps partiel pour limiter ses charges (ce qui peut-être ne vous intéressera pas), mais dans ce cas vous avez un contrat de travail en bonne et due forme, et vous ne travaillez légalement que pour lui.
- soit vous êtes auto-entrepreneur sur une activité de conseil en marketing par exemple (profession libérale), vous aurez plusieurs clients dont lui, vous réalisez différents missions de conseil sur la base de propositions commerciales établies avec des CGV précises qui mentionnent (entre autres) qu'en tant que conseil vous n'avez aucune obligation de résultat mais bien de moyens. Bien sûr vous facturerez vos clients de telle façon à ce que vous puissiez vivre de vos honoraires, et vous gardez l'intégralité pour vous puisque vous allez avoir des cotisations et des charges à régler.
Tout autre montage qui cherche à mêler les deux me paraît extrêmement risqué pour cette personne (pas forcément pour vous) du fait du lien de subordination évident qui sautera aux yeux de toute personne qui se penchera sur votre cas. Ou alors vous acceptez sa proposition puis vous l'envoyez aux prud'hommes ? Il sera obligé de vous dédommager et de vous rémunérer comme si vous aviez un contrat de travail...
- soit ce dirigeant vous embauche, en CDD ou CDI, à temps partiel pour limiter ses charges (ce qui peut-être ne vous intéressera pas), mais dans ce cas vous avez un contrat de travail en bonne et due forme, et vous ne travaillez légalement que pour lui.
- soit vous êtes auto-entrepreneur sur une activité de conseil en marketing par exemple (profession libérale), vous aurez plusieurs clients dont lui, vous réalisez différents missions de conseil sur la base de propositions commerciales établies avec des CGV précises qui mentionnent (entre autres) qu'en tant que conseil vous n'avez aucune obligation de résultat mais bien de moyens. Bien sûr vous facturerez vos clients de telle façon à ce que vous puissiez vivre de vos honoraires, et vous gardez l'intégralité pour vous puisque vous allez avoir des cotisations et des charges à régler.
Tout autre montage qui cherche à mêler les deux me paraît extrêmement risqué pour cette personne (pas forcément pour vous) du fait du lien de subordination évident qui sautera aux yeux de toute personne qui se penchera sur votre cas. Ou alors vous acceptez sa proposition puis vous l'envoyez aux prud'hommes ? Il sera obligé de vous dédommager et de vous rémunérer comme si vous aviez un contrat de travail...
