Question dans 2010
Bonjour,
J'aimerais savoir quels sont les avantages économiques et fiscaux d'un AE pour ses clients des AE et pour son éventuel petit patron (qui préfère de plus en plus un AE à un CDI...) ?
Merci
J'aimerais savoir quels sont les avantages économiques et fiscaux d'un AE pour ses clients des AE et pour son éventuel petit patron (qui préfère de plus en plus un AE à un CDI...) ?
Merci
L'avantage pour une entreprise d'utiliser les services d'un A.E, c'est que cela lui coûterait beaucoup moins cher. Par contre c'est strictement illégal. Un "indépendant" ne peut pas être utiliser pour faire un emploi dans une entreprise, en lieu et place d'un travailleur salarié (CDI, CDD ou Intérimaire). L'entreprise qui pratique ainsi prend le risque de se voir punie par l'URSSAF (en cas de contrôle ou de dénonciation ...) et le poste est immédiatement reclassifié en "emploi salarié" (avec amende pour l'employeur).
Si c'est plus intéressant (financièrement) pour "l'employeur", ça l'est beaucoup moins pour le "salarié" déguisé en A.E. : revenu probablement inférieur, pas de limite horaire de travail, pas de congés payés, pas d'assurance chômage.
Si c'est plus intéressant (financièrement) pour "l'employeur", ça l'est beaucoup moins pour le "salarié" déguisé en A.E. : revenu probablement inférieur, pas de limite horaire de travail, pas de congés payés, pas d'assurance chômage.
Merci de votre réponse, bien évidemment je me doutais que c'était pas aussi simple et heureusement.
[quote="SuperGG"]L'avantage pour une entreprise d'utiliser les services d'un A.E, c'est que cela lui coûterait beaucoup moins cher. [/quote]
Moins cher de combien de % ? Qu'est-ce que le petit patron ne paye pas pour un AE qu'il paye pour un employé classique ?
En fait je comprend pas bien. Par définition l'AE est son propre patron alors pourquoi aurait-il besoin de travailler avec un patron qui lui donnerait des ordres ?
J'aimerais savoir aussi quels sont les avantages (tjs économiques et fiscaux) pour les clients de faire appel à un AE au lieu d'une entreprise.
Merci
[quote="SuperGG"]L'avantage pour une entreprise d'utiliser les services d'un A.E, c'est que cela lui coûterait beaucoup moins cher. [/quote]
Moins cher de combien de % ? Qu'est-ce que le petit patron ne paye pas pour un AE qu'il paye pour un employé classique ?
En fait je comprend pas bien. Par définition l'AE est son propre patron alors pourquoi aurait-il besoin de travailler avec un patron qui lui donnerait des ordres ?
J'aimerais savoir aussi quels sont les avantages (tjs économiques et fiscaux) pour les clients de faire appel à un AE au lieu d'une entreprise.
Merci
Est ce que vous choisissez votre plombier en focntion du statut juridique de sa boite ? S'il est en EI ok, s'il est en SARL on fait faire un autre devis ? :)
Ben là c'est pareil, le statut à proprement parler n'apporte rien de décisif aux clients, c'est l'utilisation que le prestataire va en faire...
Un exemple, un client professionnel recupere en principe la TVA sur ses factures d'achat. Sauf qu'en AE, vos factures ne donnent pas lieu à récuparation pour le client...
=> si vous alignez vos prix AE sur les tarifs HT de vos concurrents sous statut classique, le client ne gagne ni ne perd rien
=> si vous pratiquez le même pris ttc que vos concurrents, en réalité vous êtes beaucoup plus cher... A ce tarif, le client y perdrait donc à passer par vous.
Le statut juridique n'est pas ce qui va déterminer le client à vous choisir, c'est votre prestation, votre tarif, la corrélation entre les deux, votre conception de votre métier, vos compétences, etc... qui le permettront.
Voire dans le cas de l'AE, le statut joue plutot contre vous puisque les AE ont une image de professionnels "du dimanche" (j'entends par là occasionnels, dont l'activité est accessoire à leur activité première, et du coup perçus comme moins fiables)
Maintenant pour un employeur, faire passer ses employés sous statut d'AE est tout bénéf... Pour répondre concretement aux questions posées plus haut :
=> un employeur acquitte des charges sociales sur les salaires versés à ses employés. En AE, c'est l'AE qui les paye... Si la personne ne s'en est pas apercu ou a mal fait ses calculs pour determiner ses prix, voire si l'employeur vous dit en gros "vous bossez pr le même tarif en AE", ben vous vous faites avoir
=> Tous les coûts cachés (temps passé à gérer absences, retards, congés, les fiches de paye, etc...
=> Tous les risques inhérents à l'activité (accident de travail, responsabilité juridique de votre travail, etc...) Un exemple, vous êtes maçon salarié : vous montez un mur pas droit qui s'ecroule, la responsabilité de votre employeur est engagée vis à vis du client, vous non. Au pire vous etes viré, mais vous ne serez pas responsable juridiquement. Si vous êtiez AE, vous l'êtes. a charge pour vous de faire jouer votre assurance si vous en avez une... ou pas.
=> tous les risques juridiques : plus de litige prud'hommal lié au contrat de travail, plus de probleme de procedure de licenciement, pas de convention collective à respecter, etc...
=> Enfin les cotisations que l'employeur n'aura plus à verser, dont notamment la cotisation formation professionnelle, la cotisation assedic, retraite, etc...
La retraite est votre probleme, puisque c'est vous qui cotisez directement
Les assedic n'existent plus vous concernant, puisque si votre client disparait, personne ne vous indemnisera si vous n'avez pas d'autres sources de CA
Vous n'avez plus de droit à la formation professionnelle puisque personne ne cotise pour vous...
autrement dit, tout à perdre, rien à gagner...
Ben là c'est pareil, le statut à proprement parler n'apporte rien de décisif aux clients, c'est l'utilisation que le prestataire va en faire...
Un exemple, un client professionnel recupere en principe la TVA sur ses factures d'achat. Sauf qu'en AE, vos factures ne donnent pas lieu à récuparation pour le client...
=> si vous alignez vos prix AE sur les tarifs HT de vos concurrents sous statut classique, le client ne gagne ni ne perd rien
=> si vous pratiquez le même pris ttc que vos concurrents, en réalité vous êtes beaucoup plus cher... A ce tarif, le client y perdrait donc à passer par vous.
Le statut juridique n'est pas ce qui va déterminer le client à vous choisir, c'est votre prestation, votre tarif, la corrélation entre les deux, votre conception de votre métier, vos compétences, etc... qui le permettront.
Voire dans le cas de l'AE, le statut joue plutot contre vous puisque les AE ont une image de professionnels "du dimanche" (j'entends par là occasionnels, dont l'activité est accessoire à leur activité première, et du coup perçus comme moins fiables)
Maintenant pour un employeur, faire passer ses employés sous statut d'AE est tout bénéf... Pour répondre concretement aux questions posées plus haut :
=> un employeur acquitte des charges sociales sur les salaires versés à ses employés. En AE, c'est l'AE qui les paye... Si la personne ne s'en est pas apercu ou a mal fait ses calculs pour determiner ses prix, voire si l'employeur vous dit en gros "vous bossez pr le même tarif en AE", ben vous vous faites avoir
=> Tous les coûts cachés (temps passé à gérer absences, retards, congés, les fiches de paye, etc...
=> Tous les risques inhérents à l'activité (accident de travail, responsabilité juridique de votre travail, etc...) Un exemple, vous êtes maçon salarié : vous montez un mur pas droit qui s'ecroule, la responsabilité de votre employeur est engagée vis à vis du client, vous non. Au pire vous etes viré, mais vous ne serez pas responsable juridiquement. Si vous êtiez AE, vous l'êtes. a charge pour vous de faire jouer votre assurance si vous en avez une... ou pas.
=> tous les risques juridiques : plus de litige prud'hommal lié au contrat de travail, plus de probleme de procedure de licenciement, pas de convention collective à respecter, etc...
=> Enfin les cotisations que l'employeur n'aura plus à verser, dont notamment la cotisation formation professionnelle, la cotisation assedic, retraite, etc...
La retraite est votre probleme, puisque c'est vous qui cotisez directement
Les assedic n'existent plus vous concernant, puisque si votre client disparait, personne ne vous indemnisera si vous n'avez pas d'autres sources de CA
Vous n'avez plus de droit à la formation professionnelle puisque personne ne cotise pour vous...
autrement dit, tout à perdre, rien à gagner...
bonjour dommage de voir de telle bétise ( Voire dans le cas de l'AE, le statut joue plutot contre vous puisque les AE ont une image de professionnels [color=#BF0000]"du dimanche"[/color] (j'entends par là occasionnels, dont l'activité est accessoire à leur activité première, et du coup perçus comme moins fiables)
en ce qui me concérne j'en vie ! et je trouve dommage de voir que pour beaucoup nous sommes des soit disant bricolo du dimanche
et en ce qui concérne les tarifs , la aussi c'est un beau tissus de menssonge il me semble ! une sarl ou autre a forcement plus de charge que nous les AE , donc elles factures plus chére pour le méme boulot et qui n'est pas tjr a la hauteur de leurs images
bref il est temps que les mentalitées evolue un peu ! la france fonctionne en marche arriére
en ce qui me concérne j'en vie ! et je trouve dommage de voir que pour beaucoup nous sommes des soit disant bricolo du dimanche
et en ce qui concérne les tarifs , la aussi c'est un beau tissus de menssonge il me semble ! une sarl ou autre a forcement plus de charge que nous les AE , donc elles factures plus chére pour le méme boulot et qui n'est pas tjr a la hauteur de leurs images
bref il est temps que les mentalitées evolue un peu ! la france fonctionne en marche arriére
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