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Question dans 2010
Bonjour,
Après lecture des messages concernant la taxe professionnelle, que de mon côté j'ai aussi à payer 157 euros sur 621 euros de chiffre d'affaire en 2009, je constate malheureusement que nous avons été bernés par l'état, et je n'accuserais pas la chambre des métiers , qui elle même est dans un flou total sur tout ses problèmes, la seule chose à faire est d'envoyer un courrier à notre ministre Mr NOVELLI, pour lui demander si cela vaut le coup de se donner du mal à travailler, pour en fin de compte donner 34 % de notre chiffre d'affaire en impots abusifs, sans oublier la RSI tout les trimestres, et j'ai pris rendez vous avec mon centre des impôts, si c'est dernier me confirme ce % en 2011 , alors j'arrête, et je reprendrais le chemin du pôle emploi.
En attendant très déçu, même si je reconnais devoir payer des taxes, mais pas aussi abusives soient elles .
Bon courage à vous tous
Et surtout ce faire entendre, dans la légalité pour démontrer à notre cher gouvernement , que tout ce qu'ils ont fait à été très mal programmé ( infromations prises au près des services administratifs)
Après lecture des messages concernant la taxe professionnelle, que de mon côté j'ai aussi à payer 157 euros sur 621 euros de chiffre d'affaire en 2009, je constate malheureusement que nous avons été bernés par l'état, et je n'accuserais pas la chambre des métiers , qui elle même est dans un flou total sur tout ses problèmes, la seule chose à faire est d'envoyer un courrier à notre ministre Mr NOVELLI, pour lui demander si cela vaut le coup de se donner du mal à travailler, pour en fin de compte donner 34 % de notre chiffre d'affaire en impots abusifs, sans oublier la RSI tout les trimestres, et j'ai pris rendez vous avec mon centre des impôts, si c'est dernier me confirme ce % en 2011 , alors j'arrête, et je reprendrais le chemin du pôle emploi.
En attendant très déçu, même si je reconnais devoir payer des taxes, mais pas aussi abusives soient elles .
Bon courage à vous tous
Et surtout ce faire entendre, dans la légalité pour démontrer à notre cher gouvernement , que tout ce qu'ils ont fait à été très mal programmé ( infromations prises au près des services administratifs)
C'est peut-être dur à entendre, mais 621 euros pour une année, ce n'est pas un chiffre d'affaire qui permet à une entreprise d'exister. Les structures fiscales existantes n'ont pas été conçues pour de tels montants. Une entreprise commerciale demande un minimum de potentiel de résultats pour avoir une nécessité d'exister. Ne vous plaignez pas des charges sociales (RSI), elles sont plus faibles que pour les "indépendants" qui sont au régime Micro "classique" et considérablement inférieures aux charges sociales du monde salarié.
La CFE n'est que la suite logique de l'ancienne Taxe Pro. Le grand tort, c'est d'avoir cru mot pour mot le Président quand il a annoncé la "suppression" de la Taxe Professionnelle. En fait il fallait entendre "changement de nom" de la Taxe Professionnelle, et non pas "disparition".
Dernier point : depuis le dernier jeu de chaises musicales, ce n'est plus M. NOVELLI votre ministre. Ce n'est pas au ministre qu'il vous faut vous plaindre (comme on l'a vu, il n'est que de passage), mais au Président qui avait lancé le fameux "[i]travailler plus pour gagner plus[/i]". S'il avait suffit de travailler plus pour vivre mieux, il y a longtemps que ça se saurait !
La CFE n'est que la suite logique de l'ancienne Taxe Pro. Le grand tort, c'est d'avoir cru mot pour mot le Président quand il a annoncé la "suppression" de la Taxe Professionnelle. En fait il fallait entendre "changement de nom" de la Taxe Professionnelle, et non pas "disparition".
Dernier point : depuis le dernier jeu de chaises musicales, ce n'est plus M. NOVELLI votre ministre. Ce n'est pas au ministre qu'il vous faut vous plaindre (comme on l'a vu, il n'est que de passage), mais au Président qui avait lancé le fameux "[i]travailler plus pour gagner plus[/i]". S'il avait suffit de travailler plus pour vivre mieux, il y a longtemps que ça se saurait !
[quote]C'est peut-être dur à entendre, mais 621 euros pour une année, ce n'est pas un chiffre d'affaire qui permet à une entreprise d'exister. Les structures fiscales existantes n'ont pas été conçues pour de tels montants. Une entreprise commerciale demande un minimum de potentiel de résultats pour avoir une nécessité d'exister. [/quote]
Le problème, c'est que ce statut a aussi été vendu comme pouvant être utilisé pour amener un complément de revenus à un salarié.
C'est le cas d'un certain nombre d'autoentrepreneurs, qui du coup, font un petit chiffre d'affaire puisqu'il ne s'agit pas de leur activité principale. Je suis dans ce cas là, j'ai parcouru pendant près d'un mois le site officiel, les différents forums, quelques bouquins et j'ai pris l'avis de différents professionnels (autoentrepreneurs, [url=http://www.portage-commercial.paradis-fiscaux.eu/][color=#000000][size=105]sociétés de portage salarial[/size][/color][/url]...), et à aucun moment la question de la CFE n'est venue sur le tapis.
Gilles
Le problème, c'est que ce statut a aussi été vendu comme pouvant être utilisé pour amener un complément de revenus à un salarié.
C'est le cas d'un certain nombre d'autoentrepreneurs, qui du coup, font un petit chiffre d'affaire puisqu'il ne s'agit pas de leur activité principale. Je suis dans ce cas là, j'ai parcouru pendant près d'un mois le site officiel, les différents forums, quelques bouquins et j'ai pris l'avis de différents professionnels (autoentrepreneurs, [url=http://www.portage-commercial.paradis-fiscaux.eu/][color=#000000][size=105]sociétés de portage salarial[/size][/color][/url]...), et à aucun moment la question de la CFE n'est venue sur le tapis.
Gilles
"[i]à aucun moment la question de la CFE n'est venue sur le tapis.[/i]"
Ca montre que quelque part dans les ministères il y a des gens qui ne vont pas au bout des choses. D'un côté une équipe lance l'autoentrepreneur avec force annonces publicitaires, d'un autre côté une équipe met en route la nouvelle mouture de la taxe professionnelle, mais à aucun moment les premiers n'ont contacté les second pour voir s'il n'y aurait pas un bug quelque part. C'est maintenant à vous de vous battre pour essayer de faire changer les choses : bienvenue dans le monde de l'entreprise. Comme l'a dit Tashrin : "travailleur indépendant", vous êtes indépendant, et il faudra souvent vous battre tout seul ; pas d'organisation professionnelle, pas de syndicat, et des lois et règlementations qui ne cessent de changer, avant même parfois que les décrets d'application de la loi précédente soient arrivés jusque dans les bureaux des fonctionnaires chargés de les mettre en application. Etre "indépendant", c'est passionnant parce qu'on peut aller au bout de ses idées, mais ce n'est pas simple tous les jours. Heureusement, un jour, il y a la retraite !
Le truc du petit boulot "indépendant" qu'on fait en plus de son travail ou de sa retraite, c'est quand même un peu une arnaque intellectuelle. On ne peut pas, dans le cadre de la législation actuelle, être "un peu" entreprise et un peu seulement, les règles devant rester les mêmes pour tous, entreprises "à temps partiel" et entreprises à part entière.
Ca montre que quelque part dans les ministères il y a des gens qui ne vont pas au bout des choses. D'un côté une équipe lance l'autoentrepreneur avec force annonces publicitaires, d'un autre côté une équipe met en route la nouvelle mouture de la taxe professionnelle, mais à aucun moment les premiers n'ont contacté les second pour voir s'il n'y aurait pas un bug quelque part. C'est maintenant à vous de vous battre pour essayer de faire changer les choses : bienvenue dans le monde de l'entreprise. Comme l'a dit Tashrin : "travailleur indépendant", vous êtes indépendant, et il faudra souvent vous battre tout seul ; pas d'organisation professionnelle, pas de syndicat, et des lois et règlementations qui ne cessent de changer, avant même parfois que les décrets d'application de la loi précédente soient arrivés jusque dans les bureaux des fonctionnaires chargés de les mettre en application. Etre "indépendant", c'est passionnant parce qu'on peut aller au bout de ses idées, mais ce n'est pas simple tous les jours. Heureusement, un jour, il y a la retraite !
Le truc du petit boulot "indépendant" qu'on fait en plus de son travail ou de sa retraite, c'est quand même un peu une arnaque intellectuelle. On ne peut pas, dans le cadre de la législation actuelle, être "un peu" entreprise et un peu seulement, les règles devant rester les mêmes pour tous, entreprises "à temps partiel" et entreprises à part entière.
J'ai parcouru deux posts à ce sujet sur ce site et j'aimerais réagir à certains commentaires qui m'ont singulièrement déplu. Ceux qui les ont écrits se reconnaîtront s'il reviennent parcourir ce forum. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, et leurs jugements hâtifs ils pourraient se les garder.
Premier point, quelqu'un a dit : [i]"Nul n'est sensé ignorer la Loi"[/i]. Je me permets de faire remarquer que pour vraiment la connaître ,
justement, il faut plusieurs années d'études et garnir plusieurs étagères de sa bibliothèque de codes en tous genres. Désolé, mais comme la plupart des AE, je suppose, les codes Dalloz ne font pas partie de mes livres de chevet favoris. C'était autant aux administrations diverses qu'aux acteurs des diverses structures d'accompagnement lors du montage des projets de chacun de nous de faire connaître les arcanes des lois en vigueur et leurs implications. Je suspecte d'ailleurs fortement certaines administrations de souvent "mentir par omission" de manière délibérée, sur des consignes venant de bien plus haut. Après tout, le Pôle Emploi a bien pour consigne de radier 50 000 chômeurs par mois ! (Diverses sources, dont l'émission [i]"Là-bas si j'y suis"[/i] de
Daniel Mermet, sur France Inter, diffusée il y à quelques jours).
Deuxième point, quelqu'un d'autre a dit quelque chose du genre : [i]"C'est bien fait pour vous, vous êtes des naïfs, vous ne vous imaginiez tout de même pas que le gouvernement allait vous faire cadeau de la TP ?"[/i] On peux difficilement reprocher aux gens de ne pas être systématiquement suspicieux, sinon ils n'entreprendraient plus rien ! Cette supression, annoncée évidemment en fanfare, pour la remplacer en loucedé par d'autres taxes, a sans doute fini de convaincre nombre d'AE de se lancer dans l'aventure. Et dans ce cas, pourquoi même continuer à aller voter si on est d'emblée persuadé qu'on va immanquablement se faire tondre la laine sur le dos ? Si l'Etat a bien pour objectif de faire banquer les petits pour ménager les grands, comme un autre intervenant l'a dit, alors je ne vois qu'une solution : organiser une campagne de boycot massive des prochaines élections, ou de vote blanc, pour faire systématiquement invalider les résultats pas le conseil constitutionnel. Une manière de dire que le choix entre la Peste et le Choléra (ou avec ou sans beurre - comme dans le Dernier Tango à Paris) n'intéresse plus personne. Utiliser FaceBook dans cet objectif serait bien plus intelligent que pour des apéros géants, non ? Et peut être tout aussi grisant. Les politiques perdraient leur légitimité et seraient bien obligés de nous proposer un autre système, car dans le cas contraire ce serait l'aveu implicite qu'ils ne sont plus que des intendants chargés des affaires courantes et de préserver avant tout la paix sociale pour que les grandes puissances financières qu'ils servent puissent continuer de se remplir tranquilement les poches. J'aimerais sincèrement me tromper sur ce point.
Troisième point, il est faux de dire que les AE empiètent de manière déloyale sur le terrain des entreprises classiques car les AE, pour beaucoup, prennent le créneau laissé vacant par ces dernières. Pas convaincu ? Hé bien contactez des entreprises de menuiserie pour simplement aller raboter une porte qui coince chez votre belle-mère. Si vous en trouvez une seule, prévenez-moi. Ce genre de bricoles ne les intéresse tout simplement pas. La dernière fois que ça m'est arrivé c'était il y a 30 ans, chez mon premier patron. Comme salarié dans des entreprises classiques ça ne s'est plus jamais reproduit.
Quatrième point, il est vrai de dire que le statut d'AE a été une aubaine pour l'état pour faire baisser le nombre de chômeurs inscrits. Et il est tombé à point nommé puisque la modification de la convention UNEDIC de février 2009 a divisé par plus de deux dans certains cas la durée d'indemnisation (c'est mon cas : 11 mois au lieu de 23 pour le même nombre d'heures travaillées). Un chômeur qui solde son relicat d'indemnités pour se lancer comme AE n'a plus de raison de rester inscrit, sauf si c'est une activité d'appoint. Un chômeur qui arrive en fin de droits non plus, car à part lui casser les pieds et lui proposer des emplois nuls dans des entreprises que tous fuient comme la peste (j'en connais dont les offres d'emploi sont quasi permanentes) le Pôle Emploi n'a plus aucune utilité. De toutes manières il est overbooké en ce moment.
Je laisse la place à d'autres intervenants sans m'éterniser sur mon cas. Je fais juste savoir que mon CA est de 650 euros depuis mai, et en fin de droit depuis juin, des circonstances pour le moins adverses ne m'ayant pas permis d'optimiser mon site internet de
vente en ligne (artisanat d'art, créneau déjà coton par nature). Du coup je vais me retrouver au RSA, à pas loin de 50 ans. Alors si on me réclame plusieurs centaines d'euros de CFE, voire jusqu'à 2000 comme il a été dit (soit 3 fois mon CA), j'envisagerai de vendre ma maison et de retourner vivre en Asie, là où le salaire moyen est de 150 euros par mois. En clair je m'"auto-délocalise" (l'état va faire la gueule : un "consommateur" et "contribuable" de moins !) De toutes manières je n'aurai droit à une retraite pleine qu'à 70 ans environ (l'aide humanitaire pour des ONG Britanniques, entre autres expériences, ne comptant pas) alors que mon espérance de vie est de 72 ans d'après les statistiques pour ma catégorie professionnelle. Et puis menuisier de marine à 70 ans je ne le sens pas trop, et la dernière fois que je suis allé à un entretien d'embauche on m'a royalement proposé 60 centimes de plus que le Smic, probablement pas plus qu'une partie de leur personnel - ressortissants de Pays de l'Est, soit 3 euros de moins que le minimum de ma qualification. Autant acheter un balai et se recycler. La justification avancée ? La crise ! Cette soit-disant crise qui fait qu'en 2009 les 500 plus grosses fortunes de France (qui comptent sans doute des clients de cette entreprise de bateaux de luxe d'ailleurs) ont vu leur patrimoine augmenter de 25%. Et les salaires de nombre d'entre nous baisser d'autant... Voilà aussi pourquoi ce statut d'AE était intéressant, pour tenter de s'affranchir de ce système inique. Il me semble que c'est raté pour beaucoup. Alors bon courage et bonne chance à tous.
Fred, Bretagne
Premier point, quelqu'un a dit : [i]"Nul n'est sensé ignorer la Loi"[/i]. Je me permets de faire remarquer que pour vraiment la connaître ,
justement, il faut plusieurs années d'études et garnir plusieurs étagères de sa bibliothèque de codes en tous genres. Désolé, mais comme la plupart des AE, je suppose, les codes Dalloz ne font pas partie de mes livres de chevet favoris. C'était autant aux administrations diverses qu'aux acteurs des diverses structures d'accompagnement lors du montage des projets de chacun de nous de faire connaître les arcanes des lois en vigueur et leurs implications. Je suspecte d'ailleurs fortement certaines administrations de souvent "mentir par omission" de manière délibérée, sur des consignes venant de bien plus haut. Après tout, le Pôle Emploi a bien pour consigne de radier 50 000 chômeurs par mois ! (Diverses sources, dont l'émission [i]"Là-bas si j'y suis"[/i] de
Daniel Mermet, sur France Inter, diffusée il y à quelques jours).
Deuxième point, quelqu'un d'autre a dit quelque chose du genre : [i]"C'est bien fait pour vous, vous êtes des naïfs, vous ne vous imaginiez tout de même pas que le gouvernement allait vous faire cadeau de la TP ?"[/i] On peux difficilement reprocher aux gens de ne pas être systématiquement suspicieux, sinon ils n'entreprendraient plus rien ! Cette supression, annoncée évidemment en fanfare, pour la remplacer en loucedé par d'autres taxes, a sans doute fini de convaincre nombre d'AE de se lancer dans l'aventure. Et dans ce cas, pourquoi même continuer à aller voter si on est d'emblée persuadé qu'on va immanquablement se faire tondre la laine sur le dos ? Si l'Etat a bien pour objectif de faire banquer les petits pour ménager les grands, comme un autre intervenant l'a dit, alors je ne vois qu'une solution : organiser une campagne de boycot massive des prochaines élections, ou de vote blanc, pour faire systématiquement invalider les résultats pas le conseil constitutionnel. Une manière de dire que le choix entre la Peste et le Choléra (ou avec ou sans beurre - comme dans le Dernier Tango à Paris) n'intéresse plus personne. Utiliser FaceBook dans cet objectif serait bien plus intelligent que pour des apéros géants, non ? Et peut être tout aussi grisant. Les politiques perdraient leur légitimité et seraient bien obligés de nous proposer un autre système, car dans le cas contraire ce serait l'aveu implicite qu'ils ne sont plus que des intendants chargés des affaires courantes et de préserver avant tout la paix sociale pour que les grandes puissances financières qu'ils servent puissent continuer de se remplir tranquilement les poches. J'aimerais sincèrement me tromper sur ce point.
Troisième point, il est faux de dire que les AE empiètent de manière déloyale sur le terrain des entreprises classiques car les AE, pour beaucoup, prennent le créneau laissé vacant par ces dernières. Pas convaincu ? Hé bien contactez des entreprises de menuiserie pour simplement aller raboter une porte qui coince chez votre belle-mère. Si vous en trouvez une seule, prévenez-moi. Ce genre de bricoles ne les intéresse tout simplement pas. La dernière fois que ça m'est arrivé c'était il y a 30 ans, chez mon premier patron. Comme salarié dans des entreprises classiques ça ne s'est plus jamais reproduit.
Quatrième point, il est vrai de dire que le statut d'AE a été une aubaine pour l'état pour faire baisser le nombre de chômeurs inscrits. Et il est tombé à point nommé puisque la modification de la convention UNEDIC de février 2009 a divisé par plus de deux dans certains cas la durée d'indemnisation (c'est mon cas : 11 mois au lieu de 23 pour le même nombre d'heures travaillées). Un chômeur qui solde son relicat d'indemnités pour se lancer comme AE n'a plus de raison de rester inscrit, sauf si c'est une activité d'appoint. Un chômeur qui arrive en fin de droits non plus, car à part lui casser les pieds et lui proposer des emplois nuls dans des entreprises que tous fuient comme la peste (j'en connais dont les offres d'emploi sont quasi permanentes) le Pôle Emploi n'a plus aucune utilité. De toutes manières il est overbooké en ce moment.
Je laisse la place à d'autres intervenants sans m'éterniser sur mon cas. Je fais juste savoir que mon CA est de 650 euros depuis mai, et en fin de droit depuis juin, des circonstances pour le moins adverses ne m'ayant pas permis d'optimiser mon site internet de
vente en ligne (artisanat d'art, créneau déjà coton par nature). Du coup je vais me retrouver au RSA, à pas loin de 50 ans. Alors si on me réclame plusieurs centaines d'euros de CFE, voire jusqu'à 2000 comme il a été dit (soit 3 fois mon CA), j'envisagerai de vendre ma maison et de retourner vivre en Asie, là où le salaire moyen est de 150 euros par mois. En clair je m'"auto-délocalise" (l'état va faire la gueule : un "consommateur" et "contribuable" de moins !) De toutes manières je n'aurai droit à une retraite pleine qu'à 70 ans environ (l'aide humanitaire pour des ONG Britanniques, entre autres expériences, ne comptant pas) alors que mon espérance de vie est de 72 ans d'après les statistiques pour ma catégorie professionnelle. Et puis menuisier de marine à 70 ans je ne le sens pas trop, et la dernière fois que je suis allé à un entretien d'embauche on m'a royalement proposé 60 centimes de plus que le Smic, probablement pas plus qu'une partie de leur personnel - ressortissants de Pays de l'Est, soit 3 euros de moins que le minimum de ma qualification. Autant acheter un balai et se recycler. La justification avancée ? La crise ! Cette soit-disant crise qui fait qu'en 2009 les 500 plus grosses fortunes de France (qui comptent sans doute des clients de cette entreprise de bateaux de luxe d'ailleurs) ont vu leur patrimoine augmenter de 25%. Et les salaires de nombre d'entre nous baisser d'autant... Voilà aussi pourquoi ce statut d'AE était intéressant, pour tenter de s'affranchir de ce système inique. Il me semble que c'est raté pour beaucoup. Alors bon courage et bonne chance à tous.
Fred, Bretagne
Pardon d'être direct à mon tour, mais de la même manière qu'il n'y a aucune sélection à l'entrée des facultés laissant croire que tout le monde peut être "étudiant" leur faisant perdre de précieuses années et beaucoup d'illusions ce statut auto-entrepreneur a fait croire a beaucoup qu'ils pouvaient être "chefs d'entreprises". Ça fait bien sur une carte de visite mais la réalité revient vite au galop.
Le gros avantage c'est que beaucoup de salariés s'ils sont honnêtes regarderont leurs patrons un peu différemment.
Le gros avantage c'est que beaucoup de salariés s'ils sont honnêtes regarderont leurs patrons un peu différemment.
[quote]SuperGG
"à aucun moment la question de la CFE n'est venue sur le tapis."
pas d'organisation professionnelle, pas de syndicat, et des lois et règlementations qui ne cessent de changer, avant même parfois que les décrets d'application de la loi précédente soient arrivés jusque dans les bureaux des fonctionnaires chargés de les mettre en application. Etre "indépendant", c'est passionnant parce qu'on peut aller au bout de ses idées, mais ce n'est pas simple tous les jours. Heureusement, un jour, il y a la retraite ![/quote]
Petites précisions : il existe des organisations professionnelles (ou syndicat c'est la même chose) pour toutes les entreprises (que ce soit pour l'artisanat ou la multinationale).. après on y adhère ou pas c'est un choix d'entreprise.... mais faut pas se plaindre de ne pas être informé, faut juste aller au bon endroit :-)
[quote]sherkhan1962
Premier point, quelqu'un a dit : "Nul n'est sensé ignorer la Loi". Je me permets de faire remarquer que pour vraiment la connaître ,
(...) C'était autant aux administrations diverses qu'aux acteurs des diverses structures d'accompagnement lors du montage des projets de chacun de nous de faire connaître les arcanes des lois en vigueur et leurs implications. (...)[/quote]
le souci c'est qu'1 AE sur 10 sont allés voir ces structures justement , la plupart ayant cru les campagnes publicitaires de l'Etat ..à croire que le fait d'etre AE rend "supérieur"
[quote] Deuxième point, quelqu'un d'autre a dit quelque chose du genre : "C'est bien fait pour vous, vous êtes des naïfs, vous ne vous imaginiez tout de même pas que le gouvernement allait vous faire cadeau de la TP ?" On peux difficilement reprocher aux gens de ne pas être systématiquement suspicieux, sinon ils n'entreprendraient plus rien ! Cette supression, annoncée évidemment en fanfare, pour la remplacer en loucedé par d'autres taxes, a sans doute fini de convaincre nombre d'AE de se lancer dans l'aventure. [/quote]
en même temps, aucune structure sérieuse n'a cru que la TP serait supprimée. chacun savait qu'elle serait remplacée par une autre taxe .. et si on veut rentrer dans les chiffres, globalement les tpe y gagnent (ce qui n'empêchent pas des cas - toujours trop nombreux - ou la cfe est bien supérieure à la tp
après que les AE aient cru que le statut allait les exonérer de toutes les taxes existant ... bon je vais pas dire ce que j'en pense (à un moment donné, faut concevoir que d'une part le système de répartition tel qu'il existe et le "grand" principe de la solidarité nationale suppose des impôts !!!) mais concrètement sous quel prétexte vous devriez être exonéré ?
[quote]Troisième point, il est faux de dire que les AE empiètent de manière déloyale sur le terrain des entreprises classiques car les AE, pour beaucoup, prennent le créneau laissé vacant par ces dernières. Pas convaincu ? Hé bien contactez des entreprises de menuiserie pour simplement aller raboter une porte qui coince chez votre belle-mère. [/quote]
pas faux.. sauf que si vous voulez être rentable (c'est à dire vivre de votre travail sans aller pleurer chaque fois qu'il faut payer une taxe), ben pour raboter votre porte il faut compter le [url=http://www.indemnites-kilometriques.fr/bareme-fiscal.php/][color=#000000][size=105]déplacement[/size][/color][/url], le temps complet etc etc et au final vous vous retrouvez avec un certain tarif que votre belle mère trouvera exorbitant (trouvera par contre normal de payer 300€ pour une vidange qui prend 5 mn au garage citroen du coin ... )
bref .. qu'on soit AE ou autre , on crée une entreprise et on rentre dans le champ concurrentiel, à chacun d'en assumer les avantages et les inconvénients
mais si vous preniez le temps de vous informer auprès de gens compétents (je n'en fais pas spécialement partie) sur le sujet, vous sauriez ou vous mettez les pieds
"à aucun moment la question de la CFE n'est venue sur le tapis."
pas d'organisation professionnelle, pas de syndicat, et des lois et règlementations qui ne cessent de changer, avant même parfois que les décrets d'application de la loi précédente soient arrivés jusque dans les bureaux des fonctionnaires chargés de les mettre en application. Etre "indépendant", c'est passionnant parce qu'on peut aller au bout de ses idées, mais ce n'est pas simple tous les jours. Heureusement, un jour, il y a la retraite ![/quote]
Petites précisions : il existe des organisations professionnelles (ou syndicat c'est la même chose) pour toutes les entreprises (que ce soit pour l'artisanat ou la multinationale).. après on y adhère ou pas c'est un choix d'entreprise.... mais faut pas se plaindre de ne pas être informé, faut juste aller au bon endroit :-)
[quote]sherkhan1962
Premier point, quelqu'un a dit : "Nul n'est sensé ignorer la Loi". Je me permets de faire remarquer que pour vraiment la connaître ,
(...) C'était autant aux administrations diverses qu'aux acteurs des diverses structures d'accompagnement lors du montage des projets de chacun de nous de faire connaître les arcanes des lois en vigueur et leurs implications. (...)[/quote]
le souci c'est qu'1 AE sur 10 sont allés voir ces structures justement , la plupart ayant cru les campagnes publicitaires de l'Etat ..à croire que le fait d'etre AE rend "supérieur"
[quote] Deuxième point, quelqu'un d'autre a dit quelque chose du genre : "C'est bien fait pour vous, vous êtes des naïfs, vous ne vous imaginiez tout de même pas que le gouvernement allait vous faire cadeau de la TP ?" On peux difficilement reprocher aux gens de ne pas être systématiquement suspicieux, sinon ils n'entreprendraient plus rien ! Cette supression, annoncée évidemment en fanfare, pour la remplacer en loucedé par d'autres taxes, a sans doute fini de convaincre nombre d'AE de se lancer dans l'aventure. [/quote]
en même temps, aucune structure sérieuse n'a cru que la TP serait supprimée. chacun savait qu'elle serait remplacée par une autre taxe .. et si on veut rentrer dans les chiffres, globalement les tpe y gagnent (ce qui n'empêchent pas des cas - toujours trop nombreux - ou la cfe est bien supérieure à la tp
après que les AE aient cru que le statut allait les exonérer de toutes les taxes existant ... bon je vais pas dire ce que j'en pense (à un moment donné, faut concevoir que d'une part le système de répartition tel qu'il existe et le "grand" principe de la solidarité nationale suppose des impôts !!!) mais concrètement sous quel prétexte vous devriez être exonéré ?
[quote]Troisième point, il est faux de dire que les AE empiètent de manière déloyale sur le terrain des entreprises classiques car les AE, pour beaucoup, prennent le créneau laissé vacant par ces dernières. Pas convaincu ? Hé bien contactez des entreprises de menuiserie pour simplement aller raboter une porte qui coince chez votre belle-mère. [/quote]
pas faux.. sauf que si vous voulez être rentable (c'est à dire vivre de votre travail sans aller pleurer chaque fois qu'il faut payer une taxe), ben pour raboter votre porte il faut compter le [url=http://www.indemnites-kilometriques.fr/bareme-fiscal.php/][color=#000000][size=105]déplacement[/size][/color][/url], le temps complet etc etc et au final vous vous retrouvez avec un certain tarif que votre belle mère trouvera exorbitant (trouvera par contre normal de payer 300€ pour une vidange qui prend 5 mn au garage citroen du coin ... )
bref .. qu'on soit AE ou autre , on crée une entreprise et on rentre dans le champ concurrentiel, à chacun d'en assumer les avantages et les inconvénients
mais si vous preniez le temps de vous informer auprès de gens compétents (je n'en fais pas spécialement partie) sur le sujet, vous sauriez ou vous mettez les pieds
Bonjour,
Je crois même que c'est pire que cela.
L'Etat n'a pas fait croire à beaucoup qu'ils pouvaient devenir chef d'entreprise, tout simplement parce que beaucoup d'AE, en se lançant, et basés sur les informations qu'ils avaient pu glaner, n'avaient tout simplement pas conscience qu'ils allaient devenir chef d'entreprise. Ce statut a également été présenté comme le moyen d'avoir une activité complémentaire permettant pour certains de boucler les fins de mois. C'est un peu le "travailler plus pour gagner plus", puisque dans les entreprises, ça n'a pas marché : on n'augmente pas, et les heures supplémentaires non imposées... on n'en fait pas...
Moi même, je n'en ai pris conscience que peu de temps avant de me lancer, et parce que je suis un habitué du web et que j'ai passé près d'un mois à me renseigner avant.
Ce n'est pas compliqué, si ce statut d'AE ne tient pas ses promesses, je pense que l'on va assister au retour du travail au noir, et ce sera toujours ça de moins qui rentrera dans les caisses de l'Etat.
Gilles
Je crois même que c'est pire que cela.
L'Etat n'a pas fait croire à beaucoup qu'ils pouvaient devenir chef d'entreprise, tout simplement parce que beaucoup d'AE, en se lançant, et basés sur les informations qu'ils avaient pu glaner, n'avaient tout simplement pas conscience qu'ils allaient devenir chef d'entreprise. Ce statut a également été présenté comme le moyen d'avoir une activité complémentaire permettant pour certains de boucler les fins de mois. C'est un peu le "travailler plus pour gagner plus", puisque dans les entreprises, ça n'a pas marché : on n'augmente pas, et les heures supplémentaires non imposées... on n'en fait pas...
Moi même, je n'en ai pris conscience que peu de temps avant de me lancer, et parce que je suis un habitué du web et que j'ai passé près d'un mois à me renseigner avant.
Ce n'est pas compliqué, si ce statut d'AE ne tient pas ses promesses, je pense que l'on va assister au retour du travail au noir, et ce sera toujours ça de moins qui rentrera dans les caisses de l'Etat.
Gilles
[quote="gfevrier"]tout simplement parce que beaucoup d'AE, en se lançant, et basés sur les informations qu'ils avaient pu glaner, n'avaient tout simplement pas conscience qu'ils allaient devenir chef d'entreprise[/quote]
J'aurai pas dit mieux...
et c'est justement une part importante du travail des accompagnateurs que d'amener les porteurs de projets à s'en rendre compte et à sortir d'une posture de salarié pour prendre la casquette de chef d'entreprise. Et c'est pas facile, et tout le monde n'y parvient pas, ne l'assume pas, etc... sans que cela soit une tare pour autant. Mais c'est une réalité.
C'est précisément cela que les oragnismes d'accompagnement dans leur ensemble reprochent aux pouvoirs publics : d'avoir trompé une certaine catégorie de personnes qui souvent créent parce qu'elles ont pas le choix sans bien se rendre compte de ce que cela signifie
J'aurai pas dit mieux...
et c'est justement une part importante du travail des accompagnateurs que d'amener les porteurs de projets à s'en rendre compte et à sortir d'une posture de salarié pour prendre la casquette de chef d'entreprise. Et c'est pas facile, et tout le monde n'y parvient pas, ne l'assume pas, etc... sans que cela soit une tare pour autant. Mais c'est une réalité.
C'est précisément cela que les oragnismes d'accompagnement dans leur ensemble reprochent aux pouvoirs publics : d'avoir trompé une certaine catégorie de personnes qui souvent créent parce qu'elles ont pas le choix sans bien se rendre compte de ce que cela signifie
Avant même que n' existe l'Autoentrepeneur, il y a toujours eu du gâchis dans les créations d'entreprises. Il me semble qu'une vieille statistique donnaient 50 % de "mort" après 2 ans. Il n'y a aucune raison que ce soit différent pour les "autoentrepreneurs", bien au contraire vu l'amateurisme de nombre de créations. Si donc 50 % des nouvelles autoentreprises créées en 2009 ont disparu en 2011, cela restera dans la logique des choses.
Il faudra aussi qu'on m'explique ce que veut dire "autoentrepreneur" : un indépendant qui crée lui même, de son propre chef, son entreprise (en [i]nom propre[/i] ou en [i]eurl[/i] est bien par définition un "auto" entrepreneur ... et ça existe depuis plusieurs décennies, voir plusieurs siècles (les artisans, ça ne date pas d'hier).
Il faudra aussi qu'on m'explique ce que veut dire "autoentrepreneur" : un indépendant qui crée lui même, de son propre chef, son entreprise (en [i]nom propre[/i] ou en [i]eurl[/i] est bien par définition un "auto" entrepreneur ... et ça existe depuis plusieurs décennies, voir plusieurs siècles (les artisans, ça ne date pas d'hier).
