Question dans 2009
Je suis autoentrepreneur depuis le 01/01/2009 et je me débrouille pas mal, mes clients sont contents. Je suis obligé de refuser du travail car on me propose de vrais chantiers pour repeindre des appartements ou des maisons complètes mais je n'ai pas de CAP ou de BEP de peintre et je n'ai pas travaillé 3 ans chez un artisan pour avoir le droit d'exercer le métier de peintre. En tant que bricoleur, je sais repeindre une pièce mais je ne sais pas si je veux valider mon savoir faire auprès d'une commission compétente ou si je dois faire une vraie formation. Je réfléchis à un programme de formation qui correspond à ce que j'aime : créer une atmopshère dans un lieu. Je touche un peu de peinture, je pose des rideaux (toile de Mayenne), je veux maitriser plusieurs corps de métiers : parquet, maçonnerie, plâtre, sans faire un CAP pour chaque corps de métier. Existe-t-il une formation en décoration d'intérieur ou autre chose qui me permettrait de m'épanouir tout en travaillant ? Quand on fait ce que l'on aime, le travail est plus facile.
Si vous ne changez pas de régime fiscal (Régime Micro-Fiscal avec impôts et charges sociales calculées "au forfait", exonération de TVA sur les ventes) le fait de passer "Artisan" ne changera rien pour vous, si ce n'est que finirez par avoir le statut Artisan (avec le droit de vous faire valoir Artisan dans vos pubs) et une carte d'artisan.
Par contre, si vos affaires marchent bien vous allez être rapidement obligé de quitter le régime Micro-Fiscal qui vous limite à 32000 euros de CA, et passer au réel simplifié. Ce régime sera plus intéressant pour calculer vos prix, même en ajoutant la TVA, mais plus contraignent en matière de comptabilité et de paiement des charges sociales.
Pour les questions de diplômes et niveaux de compétences, allez voir directement à la Chambre des Métiers, puisque c'est là que vous devrez vous inscrire pour devenir Artisan (et ils sont toujours très heureux quand un A.E. se propose de rentrer chez eux.
Par contre, si vos affaires marchent bien vous allez être rapidement obligé de quitter le régime Micro-Fiscal qui vous limite à 32000 euros de CA, et passer au réel simplifié. Ce régime sera plus intéressant pour calculer vos prix, même en ajoutant la TVA, mais plus contraignent en matière de comptabilité et de paiement des charges sociales.
Pour les questions de diplômes et niveaux de compétences, allez voir directement à la Chambre des Métiers, puisque c'est là que vous devrez vous inscrire pour devenir Artisan (et ils sont toujours très heureux quand un A.E. se propose de rentrer chez eux.
Indépendamment de cela, votre souhait parait difficilement réalisable...
En gros vous avez une activité de décoration intérieure, soit. aucune compétence spécifique n'est nécessaire (en termes de diplomes j'entends)
Toutefois, si vous souhaitez pouvoir toucher aux supports (enduire un mur, maconnerie touchant au bâti, etc...) vous devez nécessairement remplir les conditions Chambre des métiers (donc diplome ou expérience), et devez disposer d'une assurance pro adequate.
Et que vous soyez immatriculé à la CM ou AE n'y change rien.
En gros vous avez une activité de décoration intérieure, soit. aucune compétence spécifique n'est nécessaire (en termes de diplomes j'entends)
Toutefois, si vous souhaitez pouvoir toucher aux supports (enduire un mur, maconnerie touchant au bâti, etc...) vous devez nécessairement remplir les conditions Chambre des métiers (donc diplome ou expérience), et devez disposer d'une assurance pro adequate.
Et que vous soyez immatriculé à la CM ou AE n'y change rien.
Bonjour,
Pourquoi souhaites tu passer d'auto entrepreneur à Artisan ? parceque tu souhaites une qualification ? Ce n'est pas le statut d'Artisan qui va te le donner. Je pense que tu peux trouver des formations qualifiantes qui te donneront accès au titre d'Artisan mais sans obligation. Si la qualification n'est pas obligatoire dans ton activité (décoration), le régime AE est parfait pour toi. Si tu as une activité de maçonnerie, peinture etc..., il faut en effet pouvoir justifier de 3 années de pratique. Il y a les VAE (Validation des acquis de l'expérience) par l'AFPA. On te demandera de justifier de 3 années d'expériences quelles qu'elles soient, même bénévole. Sinon tu peux peut être faire des petits stages de courtes durées qui t'apprendront des choses sans être diplomants.
Si tu souhaites devenir Artisan parceque ton CA va dépasser 32000 euros, là c'est autre chose.
Pourquoi souhaites tu passer d'auto entrepreneur à Artisan ? parceque tu souhaites une qualification ? Ce n'est pas le statut d'Artisan qui va te le donner. Je pense que tu peux trouver des formations qualifiantes qui te donneront accès au titre d'Artisan mais sans obligation. Si la qualification n'est pas obligatoire dans ton activité (décoration), le régime AE est parfait pour toi. Si tu as une activité de maçonnerie, peinture etc..., il faut en effet pouvoir justifier de 3 années de pratique. Il y a les VAE (Validation des acquis de l'expérience) par l'AFPA. On te demandera de justifier de 3 années d'expériences quelles qu'elles soient, même bénévole. Sinon tu peux peut être faire des petits stages de courtes durées qui t'apprendront des choses sans être diplomants.
Si tu souhaites devenir Artisan parceque ton CA va dépasser 32000 euros, là c'est autre chose.
Je crois que je vais regarder les formations existantes dans le domaine de la décoration intérieure et je vais également rechercher si des petits stages existent pour compléter. Quand un plombier casse un mur, il a appris à le reboucher. Donc, un plombier touche la structure du bâti sans avoir la formation complète du maçon. Si un auto-entrepreneur fait un stage juste pour traverser un mur et le refaire, je ne vois pas pourquoi on lui demande à lui un CAP complet de maçonnerie ou bien 3 ans d'expérience chez un artisan. Je compare avec l'industrie : le mécanicien qui travaille chez MIDAS ou SPEEDY pour changer les plaquettes de frein est-il obligé de savoir comment remplacer un piston ? La réponse est non. Donc, si l'industrie parvient à créer différents niveaux techniques d'intervention et différentes compétences pour chacun de ces niveaux, comment se fait-il que le bâtiment nous oblige à réaliser des CAP complets ?
Je suis mécanicien naval de formation et j'ai l'habitude de ces notions de compétences limitées à un niveau technique d'intervention précis. Mais j'habite Paris et les navires, il n'y en a pas trop, à part les péniches mais je n'ai pas prospecté ce secteur. Par contre, il y a tellement de travail dans le bâtiment pour un autoentrepreneur que je me recycle et la décoration créatrice me plaît. Les gens veulent personnaliser leur intérieur aujourd'hui, peut-être pour trouver un confort visuel de vie qui les repose par rapport à la crise et aux mauvaises nouvelles des jouranux pourris qui disent sans arrêt des choses tristes ou que la planète va bouillir. Il faudrait que les psychiatres aient le droit de faire autoentrepreneur pour compter les jeunes qui se suicident à cause des mauvaises nouvelles mensongères et qu'ils condamnent les journalistes bidons qui les écrivent ! Je sors du sujet mais un coup de g..., ça fait du bien, quand on voit la peine qu'on se donne pour élever un gamin et lui apprendre à travailler, ce n'est pas normal que d'autres nous rebalancent dans la tronche leur théorie débile du no future. Avec toutes les possibilités créatrices permises par le régime de l'autoentrepreneur, moi je dis : MANY FUTURE et au boulot les jeunes, L'AE est un truc de ouf !
Je suis mécanicien naval de formation et j'ai l'habitude de ces notions de compétences limitées à un niveau technique d'intervention précis. Mais j'habite Paris et les navires, il n'y en a pas trop, à part les péniches mais je n'ai pas prospecté ce secteur. Par contre, il y a tellement de travail dans le bâtiment pour un autoentrepreneur que je me recycle et la décoration créatrice me plaît. Les gens veulent personnaliser leur intérieur aujourd'hui, peut-être pour trouver un confort visuel de vie qui les repose par rapport à la crise et aux mauvaises nouvelles des jouranux pourris qui disent sans arrêt des choses tristes ou que la planète va bouillir. Il faudrait que les psychiatres aient le droit de faire autoentrepreneur pour compter les jeunes qui se suicident à cause des mauvaises nouvelles mensongères et qu'ils condamnent les journalistes bidons qui les écrivent ! Je sors du sujet mais un coup de g..., ça fait du bien, quand on voit la peine qu'on se donne pour élever un gamin et lui apprendre à travailler, ce n'est pas normal que d'autres nous rebalancent dans la tronche leur théorie débile du no future. Avec toutes les possibilités créatrices permises par le régime de l'autoentrepreneur, moi je dis : MANY FUTURE et au boulot les jeunes, L'AE est un truc de ouf !
Dans le domaine des prestations de service, le statut AutoEntrepreneur étant lié au régime d'imposition/taxation "forfaitiare", vous vous trouvez très vite limité par le CA maxi de 32000 euros si votre affaire marche bien. De plus ce régime ne permet aucun investissement, aucune prise en charge des frais et charges de fonctionnement (coût d'un véhicule à usage pro, frais de carburant et [url=http://www.assurance-auto.comparateur-devis.fr/][color=#000000][size=105]assurance du véhicule[/size][/color][/url], investissement en matériel et outillage, stock en matières , etc). Bref, c'est très bien pour du petit bricolage, mais absolument pas adapté (fiscalement parlant) pour un travail d'envergure vous permettant de créer une activité pérenne et de gagner vraiment votre vie.
Bonjour,
J'ai un ancien collègue de travail et ami qui fait du service à la personne (bricolage et quelques travaux plus importants) depuis presque 3 ans. Il est sous le régime de la micro-entreprise. Il est mécanicien à l'origine et n'a donc absolument pas de diplôme pour tout ce qui concerne les travaux en bâtiment. Malgré cela il a un statut d'artisan et possède sa carte d'artisan. Il se contente de petits chantiers et en vit correctement.
Attention aux chantiers importants. Trop optimiste et ayant absolument besoin de travailler j'en ai accepté un qui s'est transformé en galère. Pour se lancer sur un chantier important il faut avoir des ressources financières pour pouvoir parer à tous problèmes, et puis sans formation et sans "grosse" expérience il est difficile de faire face à certains problèmes techniques. Faire de la peinture n'est pas aussi simple qu'il n'y parait, certains mûrs et plafonds sont dans un tel état qu'ils peuvent donner du fil à retordre. Bref ! Il faut donc savoir se limiter, trouver sa place pour ne pas empiéter sur le travail des artisans ayant la formation et une longue expérience pour une bonne cohabitation avec eux. Pour ma part sur ce chantier j'ai appris !
Cordialement
William
PS1 : Il existe également quelques bons livres pour apprendre par soi-même.
PS2 : Je suis moi-même un ancien mécanicien de la Marine Nationale agrémentée d'une expérience de plusieurs années en bureau d'études dans la mécanique. Je confirme que des connaissances en mécanique sont transposables au bâtiment.
J'ai un ancien collègue de travail et ami qui fait du service à la personne (bricolage et quelques travaux plus importants) depuis presque 3 ans. Il est sous le régime de la micro-entreprise. Il est mécanicien à l'origine et n'a donc absolument pas de diplôme pour tout ce qui concerne les travaux en bâtiment. Malgré cela il a un statut d'artisan et possède sa carte d'artisan. Il se contente de petits chantiers et en vit correctement.
Attention aux chantiers importants. Trop optimiste et ayant absolument besoin de travailler j'en ai accepté un qui s'est transformé en galère. Pour se lancer sur un chantier important il faut avoir des ressources financières pour pouvoir parer à tous problèmes, et puis sans formation et sans "grosse" expérience il est difficile de faire face à certains problèmes techniques. Faire de la peinture n'est pas aussi simple qu'il n'y parait, certains mûrs et plafonds sont dans un tel état qu'ils peuvent donner du fil à retordre. Bref ! Il faut donc savoir se limiter, trouver sa place pour ne pas empiéter sur le travail des artisans ayant la formation et une longue expérience pour une bonne cohabitation avec eux. Pour ma part sur ce chantier j'ai appris !
Cordialement
William
PS1 : Il existe également quelques bons livres pour apprendre par soi-même.
PS2 : Je suis moi-même un ancien mécanicien de la Marine Nationale agrémentée d'une expérience de plusieurs années en bureau d'études dans la mécanique. Je confirme que des connaissances en mécanique sont transposables au bâtiment.
Sans compter que votre point de vue sur la reglementation des activités artisanales est peut etre justifié, mais il n'en subsiste pas moins l'obligation de satisfaire aux exigences légales en matière de qualification ou d'expérience professionnelle.
Si vous allez au delà de prestations de décoration intérieure, vous exercez donc dans la plus complète illégalité, et sans assurance professionnelle adaptée
J'espère pour vos clients que vous n'aurez pas à assumer de sinistre.
Effectivement, comme vous le dites : [i]"L'AE est un truc de ouf !"[/i]
N'importe qui peut faire n'importe quoi n'importe comment...
Si vous allez au delà de prestations de décoration intérieure, vous exercez donc dans la plus complète illégalité, et sans assurance professionnelle adaptée
J'espère pour vos clients que vous n'aurez pas à assumer de sinistre.
Effectivement, comme vous le dites : [i]"L'AE est un truc de ouf !"[/i]
N'importe qui peut faire n'importe quoi n'importe comment...
[quote="tashrin"]Sans compter que votre point de vue sur la réglementation des activités artisanales est peut être justifié, mais il n'en subsiste pas moins l'obligation de satisfaire aux exigences légales en matière de qualification ou d'expérience professionnelle.
Si vous allez au delà de prestations de décoration intérieure, vous exercez donc dans la plus complète illégalité, et sans assurance professionnelle adaptée
J'espère pour vos clients que vous n'aurez pas à assumer de sinistre.
Effectivement, comme vous le dites : [i]"L'AE est un truc de ouf !"[/i]
N'importe qui peut faire n'importe quoi n'importe comment...[/quote]
Effectivement, il faut savoir dire non à certaines demandes. Les clients sont tentés car ils sont conscients que nos tarifs sont inférieurs. Donc il faut un discours honnête avec les clients, leur expliquer que derrière le prix des artisans il y a des coûts d'assurance et puis aussi le savoir faire.
Si vous allez au delà de prestations de décoration intérieure, vous exercez donc dans la plus complète illégalité, et sans assurance professionnelle adaptée
J'espère pour vos clients que vous n'aurez pas à assumer de sinistre.
Effectivement, comme vous le dites : [i]"L'AE est un truc de ouf !"[/i]
N'importe qui peut faire n'importe quoi n'importe comment...[/quote]
Effectivement, il faut savoir dire non à certaines demandes. Les clients sont tentés car ils sont conscients que nos tarifs sont inférieurs. Donc il faut un discours honnête avec les clients, leur expliquer que derrière le prix des artisans il y a des coûts d'assurance et puis aussi le savoir faire.
[i]Effectivement, comme vous le dites : "L'AE est un truc de ouf !"
N'importe qui peut faire n'importe quoi n'importe comment...[/i]
Tashrin, j'ai clairement dit que je refusais le travail hors de ma compétence. Quand un artisan électricien travaille chez un client, c'est sa responsabilité de limiter son travail à l'électricité et de ne pas faire de maçonnerie ! La règle d'analyse du champ de compétence qui prévaut aux artisans est strictement la même pour les autoentrepreneurs. Ne rentre pas dans le jeu des débiles qui veulent à tout prix sous estimer la capacité des AE à analyser leur chantier pour nous caricaturer. Je n'ai pas de retour d'expérience des contentieux qui traitent des artisans ayant réalisé des travaux en dehors de leurs compétences mais je pense qu'il doit y avoir plusieurs milliers de cas par an. Le recensement de ces travaux hors compétence des artisans est difficile à réaliser car si le client refuse de payer suite à un défaut de réalisation, l'artisan en cause peut sous traiter à un artisan compétent dans le travail qu'il a mal fait. C'est à dire qu'il existe des solutions en dehors des tribunaux pour remédier à ce type de contentieux, ce qui rend difficile le comptage de ce type d'erreurs d'interventions.
Les clients se fidélisent quand il n'y a pas de problème et que le travail est bien fait dans les délais, c'est tout. Même un sinistre peut être récupéré en travaillant gratuitement si j'ai 100 % tort ou moitié tarif si je n'ai pas tous les torts. Ma capacité à récupérer les sinistres devient même un argument publicitaire de bouche à oreille entre les clients et leurs réseaux de connaissances. il faut retourner en positif le contentieux et ça va bien. Ce n'est pas de l'AE, c'est la vie.
N'importe qui peut faire n'importe quoi n'importe comment...[/i]
Tashrin, j'ai clairement dit que je refusais le travail hors de ma compétence. Quand un artisan électricien travaille chez un client, c'est sa responsabilité de limiter son travail à l'électricité et de ne pas faire de maçonnerie ! La règle d'analyse du champ de compétence qui prévaut aux artisans est strictement la même pour les autoentrepreneurs. Ne rentre pas dans le jeu des débiles qui veulent à tout prix sous estimer la capacité des AE à analyser leur chantier pour nous caricaturer. Je n'ai pas de retour d'expérience des contentieux qui traitent des artisans ayant réalisé des travaux en dehors de leurs compétences mais je pense qu'il doit y avoir plusieurs milliers de cas par an. Le recensement de ces travaux hors compétence des artisans est difficile à réaliser car si le client refuse de payer suite à un défaut de réalisation, l'artisan en cause peut sous traiter à un artisan compétent dans le travail qu'il a mal fait. C'est à dire qu'il existe des solutions en dehors des tribunaux pour remédier à ce type de contentieux, ce qui rend difficile le comptage de ce type d'erreurs d'interventions.
Les clients se fidélisent quand il n'y a pas de problème et que le travail est bien fait dans les délais, c'est tout. Même un sinistre peut être récupéré en travaillant gratuitement si j'ai 100 % tort ou moitié tarif si je n'ai pas tous les torts. Ma capacité à récupérer les sinistres devient même un argument publicitaire de bouche à oreille entre les clients et leurs réseaux de connaissances. il faut retourner en positif le contentieux et ça va bien. Ce n'est pas de l'AE, c'est la vie.
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