Question dans 2009
Bonjour à toutes et tous,
Comme je le disais précédemment, j'ai donc envoyé ce soir le mail (copier-coller ci-dessous) à Mrs Vauquiez et Novelli, et je l'ai également déposé sur le site du ministère sur cette page :
http://www.minefe.gouv.fr/services/cour ... ptheme=586
Monsieur,
J'ai appris comme beaucoup de chômeurs créateurs d'entreprise bénéficiant de l'Accre que vous avez adapté cette mesure pour ceux qui créeront leur entreprise en autoentrepreneur à partir du 1er mai. Excellente initiative ! Mais je vous demande instamment de faire le nécessaire pour toutes celles et tous ceux qui, ayant perdu leur emploi, ont eu l'esprit d'initiative et le courage de créer leur entreprise en AE avant cette date. En clair, je vous demande d'appliquer cette mesure à titre rétroactif afin de ne pas nous pénaliser. Ce serait maladroit et je pense que nous serions beaucoup à le prendre très mal.
Je compte sur vous pour faire le nécessaire dans les meilleurs délais et je vous en remercie par avance. Cordialement, etc.
Comme je le disais précédemment, j'ai donc envoyé ce soir le mail (copier-coller ci-dessous) à Mrs Vauquiez et Novelli, et je l'ai également déposé sur le site du ministère sur cette page :
http://www.minefe.gouv.fr/services/cour ... ptheme=586
Monsieur,
J'ai appris comme beaucoup de chômeurs créateurs d'entreprise bénéficiant de l'Accre que vous avez adapté cette mesure pour ceux qui créeront leur entreprise en autoentrepreneur à partir du 1er mai. Excellente initiative ! Mais je vous demande instamment de faire le nécessaire pour toutes celles et tous ceux qui, ayant perdu leur emploi, ont eu l'esprit d'initiative et le courage de créer leur entreprise en AE avant cette date. En clair, je vous demande d'appliquer cette mesure à titre rétroactif afin de ne pas nous pénaliser. Ce serait maladroit et je pense que nous serions beaucoup à le prendre très mal.
Je compte sur vous pour faire le nécessaire dans les meilleurs délais et je vous en remercie par avance. Cordialement, etc.
Je comprend votre énervement mais une question cependant :
Au moment de vous inscrire, étiez-vous au courant du fait que l'ACCRE n'était pas "superposable" à l'AE mais que ces deux dispositions s'enchainaient dans le temps?
Si tel est le cas, vous avez signé en toute connaissance de cause...
Sinon vous ne vous êtes pas assez renseignés sur la question... et dans ce cas là le terme "impatients" vous définit mieux que celui de "courageux"...
La création d'entreprise ne s'improvise pas, elle se réfléchit, se murit dans le temps, elle ne se réduit pas au remplissage du PO...
Pour ma part je patiente en attendant que les nouvelles dispositions soient effectives, c'est mon choix. Le votre a été de commencer le plus tôt possible, assumez cette décision et ne rejetez pas la faute sur autrui.
C'est un nouveau statut, soyez donc un peu indulgents.
Cordialement.
Au moment de vous inscrire, étiez-vous au courant du fait que l'ACCRE n'était pas "superposable" à l'AE mais que ces deux dispositions s'enchainaient dans le temps?
Si tel est le cas, vous avez signé en toute connaissance de cause...
Sinon vous ne vous êtes pas assez renseignés sur la question... et dans ce cas là le terme "impatients" vous définit mieux que celui de "courageux"...
La création d'entreprise ne s'improvise pas, elle se réfléchit, se murit dans le temps, elle ne se réduit pas au remplissage du PO...
Pour ma part je patiente en attendant que les nouvelles dispositions soient effectives, c'est mon choix. Le votre a été de commencer le plus tôt possible, assumez cette décision et ne rejetez pas la faute sur autrui.
C'est un nouveau statut, soyez donc un peu indulgents.
Cordialement.
Sachant que tous les autoentrepreneurs qui se sont inscrits le premier trimestre ne déclareront leur premier chiffre d'affaire qu'en juillet 2009 je ne vois pas d'obstacle technique à avoir une procédure pour intégrer dans le nouveau système les personnes qui ont eu le malheur de cocher la case ACCRE trop tôt.
Ah oui ! lol !
Et toi tu as "attendu" d'être autoentrepreneur parce que tu savais qu'il fallait attendre pour bénéficier de ceci !
Il ne faut pas te sentir agressé ! notre mécontentement ne s'adresse pas à toi mais aux politiques qui ont fait la promotion de ce statut 6 mois avant l'apparition de celui-ci ! (donc certains ont eux aussi attendu...) Et ces mêmes politiques font marche arrière 3 mois après et propose une nouvelle chose en excluant ceux qui ont attendu de s'enregistrer pendant 6 mois ...
Libre choix à toi de défendre cette façon de faire de la politique mais faudra me donner ton numéro car je ne savais pas que tu étais devin !
Et toi tu as "attendu" d'être autoentrepreneur parce que tu savais qu'il fallait attendre pour bénéficier de ceci !
Il ne faut pas te sentir agressé ! notre mécontentement ne s'adresse pas à toi mais aux politiques qui ont fait la promotion de ce statut 6 mois avant l'apparition de celui-ci ! (donc certains ont eux aussi attendu...) Et ces mêmes politiques font marche arrière 3 mois après et propose une nouvelle chose en excluant ceux qui ont attendu de s'enregistrer pendant 6 mois ...
Libre choix à toi de défendre cette façon de faire de la politique mais faudra me donner ton numéro car je ne savais pas que tu étais devin !
EV34 à quand même raison même si c'est injuste.
L'ACCRE est un contrat et vous entrez dans le droit commun des nouvelles lois survenus pendant votre contrat à la fin de ce dit "contrat".
Quand un opérateur de téléphonie, d'électricité ou de tous autres services lance une offre promotionnelle, cette offre s'annonce au nouveaux clients et non les actuels.
C'est ce qui se passe avec l'ACCRE. C'est bien sur pas le même domaine mais comparable. C'est injuste certes mais vous avez signez et consenti à ne pas bénéficier du régime AE en bénéficiant de l'ACCRE.
Après je ne dis pas que vous ne devez pas mainfester votre mécontentement, au contraire, je vous encourage à tenter de faire pencher la balance de votre côté mais dans l'histoire, l'état à agit légalement. Mais ce qui est légal peut être aussi injuste comme on vient de le voir.
L'ACCRE est un contrat et vous entrez dans le droit commun des nouvelles lois survenus pendant votre contrat à la fin de ce dit "contrat".
Quand un opérateur de téléphonie, d'électricité ou de tous autres services lance une offre promotionnelle, cette offre s'annonce au nouveaux clients et non les actuels.
C'est ce qui se passe avec l'ACCRE. C'est bien sur pas le même domaine mais comparable. C'est injuste certes mais vous avez signez et consenti à ne pas bénéficier du régime AE en bénéficiant de l'ACCRE.
Après je ne dis pas que vous ne devez pas mainfester votre mécontentement, au contraire, je vous encourage à tenter de faire pencher la balance de votre côté mais dans l'histoire, l'état à agit légalement. Mais ce qui est légal peut être aussi injuste comme on vient de le voir.
Bsr; je ne sais pas qui tu es mais tu es bien présomptueux (se) . Me concernant je suis AE et n'ai pas demandé à bénéficier de l'Accre, cependant permets moi de te dire que je suis tout à fait d'accord avec les témoignages précédents et ce n'est pas parce que nous sommes deja AE que nous nous sommes précipités, tu as de la chance toi si tu peux attendre, mais ce n'est pas le cas de tout le monde. C'est vrai qu'il y a ici du n'importe quoi mais il y a aussi des gens très bien , qui ont envie de bosser, qui ont réellement un projet, qui le préparent depuis des mois , qui savent où ils vont et qui savaient très bien que l'accre prenait le devant par rapport au statut AE , le problème n'est pas là, Le problème est ailleurs et réside dans le fait que cette disposition n'a pas à intervenir maintenant alors que l'AE est lancée depuis plus de 2 mois et qui va en effet favoriser les nouveaux AE par rapport aux autres. En plus il est clair que Mr Novelli a voulu respecter ses engagements par rapport à la date qu'il s'était fixé du 1er janvier , ok : 1 clic pour s'enregistrer mais quand on pense à tous les emmerdes qui viennent après : l'urssaf n'a meme pas le logiciel pour nous enregister convenablement , idem au RSI, le pole emploi , assedic : on en parle pas. Il y a fort à parier d'ailleurs qu'il va y avoir encore pas mal de changements car toutes les administrations sont littéralement paumées. Enfin permets moi de te dire qu'avec le language que tu as par rapport aux autres, tu ne te mets pas en valeur en tant que futur(e) AE, j'espère que tu t en sortiras haut la main en étant plus malin (maligne) que nous, attends encore un peu, tu as raison, les autres auront fait le chemin pour toi
D'accord avec toi Alcapone85, rien ne laisser prévoir qu'une nouvelle loi allait se créer concernant l'ACCRE, donc je crois que l'on a assez attendu déjà avant le 1e janvier et qu'il fallait bien se créer a un moment donné pour pouvoir facturer les clients. Donc OUI bien sur que nous nous étions parfaitement renseignement sur l'ACCRE et AE. De toute façon, on ne nous donnait pas le choix : régime du droit commun la 1ere année puis AE. Le terme "impatient" utilisé n'est vraiment pas adapté et insultant pour tous les créateurs AE depuis le 1er janvier. Pour ta gouverne, j'ai étudié ma création d'entreprise depuis 1 an, donc beaucoup d'infos qui changent c'est vrai de jour en jour... Bref, je persiste à dire que nous devons tous avoir les mêmes droits en tant que AE et bénéficiaires de l'ACCRE quelque soit la date d'inscription.
[quote="karinne1"]Bsr; je ne sais pas qui tu es mais tu es bien présomptueux (se) .
[/quote]
Lol, excuse moi mais écoute, de ce que je sais, le petit canari dans Titi et Gros Mimi est un garçon :/
[quote="karinne1"]
Me concernant je suis AE et n'ai pas demandé à bénéficier de l'Accre, cependant permets moi de te dire que je suis tout à fait d'accord avec les témoignages précédents et ce n'est pas parce que nous sommes deja AE que nous nous sommes précipités, tu as de la chance toi si tu peux attendre, mais ce n'est pas le cas de tout le monde. [/quote]
Je suis tout à fait également d'accord avec les mécontentement de tous et de chacun sur le sujet et je n'ai jamais parlé de précipitation. Ce n'est pas de la précipitation mais je pense que ce débat à surtout lieu à cause d'un manque de culture sur la vie d'une entreprise. C'est pas la première fois que ce genre de situation arrive car quand une loi sort en générale, elle s'applique aux nouvelles entreprises créer et non à celles déja existante même si elle n'ont jamais benéficieés de cette loi, comme c'est le cas pour les exonération de la TP ou de l'impôt qui sont réservées aux entreprises nouvelles en non aux présentes où aux reprises d'activités de l'entreprise après une mise en sommeil.
[quote="karinne1"]C'est vrai qu'il y a ici du n'importe quoi mais il y a aussi des gens très bien , qui ont envie de bosser, qui ont réellement un projet, qui le préparent depuis des mois , qui savent où ils vont et qui savaient très bien que l'accre prenait le devant par rapport au statut AE , le problème n'est pas là, Le problème est ailleurs et réside dans le fait que cette disposition n'a pas à intervenir maintenant...[/quote]
Bon, pour être sincère avec toi, je pense que tu tiens un discours prétentieux en laissant qu'il y a des projets sérieux et d'autres pas. Chacun à un projet dans sa vie et le conçoit différemment. Il y en a qui ont un projet à long terme et dont l'AE est un rêve inespéré et d'autres sont justes la pour s'arrondir les poches du pantalon mais cela ne veut pas dire que ces derniers n'ont pas de projet sérieux. C'est l'objectif qui est différent, c'est tout.
Ensuite le problème n'a rien avoir avec le fait que "que cette disposition n'a pas à intervenir maintenant" mais c'est plutôt du au fait que toi ainsi que beaucoup d'autres entrepreneurs précipités ou pas vous ne regardez pas sur l'avenir. Moi ce que je vois la, c'est que vous avez signez un contrat qui vous engage sur une durée mais que vous réfutez ce contrat maintenant. Ok à juste titre cependant, l'ACCRE + AE en parallèle n'est pas nouveau, c'était prévu de longue date, c'était même imminent puisque M. Novelli parlait déja de réformer l'ACCRE et il en sera de même avec les aides du pôle emploi.
La situation actuelle c'est un peu "tanpis je saute et si sa change je pousse un coup de gueule". Ba oui mais avant de sauter fallait réfléchir.
[quote="karinne1"] Enfin permets moi de te dire qu'avec le language que tu as par rapport aux autres, tu ne te mets pas en valeur en tant que futur(e) AE, j'espère que tu t en sortiras haut la main en étant plus malin (maligne) que nous, attends encore un peu, tu as raison, les autres auront fait le chemin pour toi[/quote]
Et là encore c'est un langage déplacé de ta part. Autant les autres reconnaissent qu'il est vrai, ils ont pris un engagement mais exprime leur juste mécontentement autant toi, j'ai l'impression que tu prend des engagements sans savoir dans quoi tu t'embarque et tu n'assume pas les conséquences de ces engagements.
Mon langage n'a rien avoir avec le fait de vouloir mêttre en valeur tel ou tel chose en tant qu'AE. Non! Je pense sincèrement que tu es sous les nerfs du fait que tu ne peux pas profiter de cette loi et çà je comprend du coup tu ne saisi pas ce que j'éssaie de démontrer mais dans ce que j'écris, tu note une certaine vérité de ce que tu ne veux pas reconnaitre. On va juste dire que la vérité est blessante (c'est pas méchant, et je n'ai pas souhaité l'être).
Puis entre nous, je suis déja AE hein... Donc, en disant que toi et les autres faites le chemin pour voir, tu vois... heu... Quand tu impose un discours sur un forum d'entraide sur le droit et les devoirs en général et que tu donne ton point de vue, sa serait bien que tu tente d'appuyer des arguments un peu plus convaincant mais de ne pas passer sa colère sur les autres car çà ne fait nullement avancé le débat mais bien au contraire, il l'appauvrit et en père sa raison de subsister.
Moi ce que je voulais faire remarquer, c'est que j'ai rien contre ce qui expriment leur mécontentement, sans çà, les grêves dans notre beau pays n'existerait pas. Ce sont les oppositions qui font évoluer la société actuelle. Mais simplement, ces genres de problèmes qui nous font face aujourd'hui amène une certaine culture dans la direction d'une entreprise (les premiers contre-pieds, les faux-espoirs, les défaites...), et c'est grâce à cela que j'en suis persuadé, la prochaine fois que vous prendrez le soin de prendre part à un processus quelconque, vous réfléchirez à 2 fois avant d'accepter. Les échecs cultive les actes et notre culture se solidifie. Je dis pas cela par expérience car je n'ai jamais eu d'entreprises auparavant mais ce sujet me montre simplement que c'est vrai.
J'aimerais bien m'arrêter ici mais en me relisant, vous allez croire que je donne tord à votre opposition à la réforme de l'ACCRE. Je vais me répêter mais je soutiens votre mouvement de bonne foi. Maintenant, dire que vous avez pris des risques pour les autres en vous inscrivant les premiers en tant qu'AE, la je ne suis pas avec vous sur ce coup. Quand on monte un projet d'entreprise, on le monte pour soi. Vous n'avez pris de risque pour personne mais soit vous n'aviez pas le choix dans vos décision donc vous vous êtes inscrit tôt et donc n'aviez pas pu profiter de cette loi, soit votre impatience de devenir AE etait si grande et là, vous ne pouvez que vous en vouloir. Dans tous les cas, vous et moi n'avons été pour les futurs AE des "camikazes du régime" comme je l'entend malheureusement trop souvent.
J'espère sincèrement que l'état penchera en votre faveur.
Bien à vous ;)
[/quote]
Lol, excuse moi mais écoute, de ce que je sais, le petit canari dans Titi et Gros Mimi est un garçon :/
[quote="karinne1"]
Me concernant je suis AE et n'ai pas demandé à bénéficier de l'Accre, cependant permets moi de te dire que je suis tout à fait d'accord avec les témoignages précédents et ce n'est pas parce que nous sommes deja AE que nous nous sommes précipités, tu as de la chance toi si tu peux attendre, mais ce n'est pas le cas de tout le monde. [/quote]
Je suis tout à fait également d'accord avec les mécontentement de tous et de chacun sur le sujet et je n'ai jamais parlé de précipitation. Ce n'est pas de la précipitation mais je pense que ce débat à surtout lieu à cause d'un manque de culture sur la vie d'une entreprise. C'est pas la première fois que ce genre de situation arrive car quand une loi sort en générale, elle s'applique aux nouvelles entreprises créer et non à celles déja existante même si elle n'ont jamais benéficieés de cette loi, comme c'est le cas pour les exonération de la TP ou de l'impôt qui sont réservées aux entreprises nouvelles en non aux présentes où aux reprises d'activités de l'entreprise après une mise en sommeil.
[quote="karinne1"]C'est vrai qu'il y a ici du n'importe quoi mais il y a aussi des gens très bien , qui ont envie de bosser, qui ont réellement un projet, qui le préparent depuis des mois , qui savent où ils vont et qui savaient très bien que l'accre prenait le devant par rapport au statut AE , le problème n'est pas là, Le problème est ailleurs et réside dans le fait que cette disposition n'a pas à intervenir maintenant...[/quote]
Bon, pour être sincère avec toi, je pense que tu tiens un discours prétentieux en laissant qu'il y a des projets sérieux et d'autres pas. Chacun à un projet dans sa vie et le conçoit différemment. Il y en a qui ont un projet à long terme et dont l'AE est un rêve inespéré et d'autres sont justes la pour s'arrondir les poches du pantalon mais cela ne veut pas dire que ces derniers n'ont pas de projet sérieux. C'est l'objectif qui est différent, c'est tout.
Ensuite le problème n'a rien avoir avec le fait que "que cette disposition n'a pas à intervenir maintenant" mais c'est plutôt du au fait que toi ainsi que beaucoup d'autres entrepreneurs précipités ou pas vous ne regardez pas sur l'avenir. Moi ce que je vois la, c'est que vous avez signez un contrat qui vous engage sur une durée mais que vous réfutez ce contrat maintenant. Ok à juste titre cependant, l'ACCRE + AE en parallèle n'est pas nouveau, c'était prévu de longue date, c'était même imminent puisque M. Novelli parlait déja de réformer l'ACCRE et il en sera de même avec les aides du pôle emploi.
La situation actuelle c'est un peu "tanpis je saute et si sa change je pousse un coup de gueule". Ba oui mais avant de sauter fallait réfléchir.
[quote="karinne1"] Enfin permets moi de te dire qu'avec le language que tu as par rapport aux autres, tu ne te mets pas en valeur en tant que futur(e) AE, j'espère que tu t en sortiras haut la main en étant plus malin (maligne) que nous, attends encore un peu, tu as raison, les autres auront fait le chemin pour toi[/quote]
Et là encore c'est un langage déplacé de ta part. Autant les autres reconnaissent qu'il est vrai, ils ont pris un engagement mais exprime leur juste mécontentement autant toi, j'ai l'impression que tu prend des engagements sans savoir dans quoi tu t'embarque et tu n'assume pas les conséquences de ces engagements.
Mon langage n'a rien avoir avec le fait de vouloir mêttre en valeur tel ou tel chose en tant qu'AE. Non! Je pense sincèrement que tu es sous les nerfs du fait que tu ne peux pas profiter de cette loi et çà je comprend du coup tu ne saisi pas ce que j'éssaie de démontrer mais dans ce que j'écris, tu note une certaine vérité de ce que tu ne veux pas reconnaitre. On va juste dire que la vérité est blessante (c'est pas méchant, et je n'ai pas souhaité l'être).
Puis entre nous, je suis déja AE hein... Donc, en disant que toi et les autres faites le chemin pour voir, tu vois... heu... Quand tu impose un discours sur un forum d'entraide sur le droit et les devoirs en général et que tu donne ton point de vue, sa serait bien que tu tente d'appuyer des arguments un peu plus convaincant mais de ne pas passer sa colère sur les autres car çà ne fait nullement avancé le débat mais bien au contraire, il l'appauvrit et en père sa raison de subsister.
Moi ce que je voulais faire remarquer, c'est que j'ai rien contre ce qui expriment leur mécontentement, sans çà, les grêves dans notre beau pays n'existerait pas. Ce sont les oppositions qui font évoluer la société actuelle. Mais simplement, ces genres de problèmes qui nous font face aujourd'hui amène une certaine culture dans la direction d'une entreprise (les premiers contre-pieds, les faux-espoirs, les défaites...), et c'est grâce à cela que j'en suis persuadé, la prochaine fois que vous prendrez le soin de prendre part à un processus quelconque, vous réfléchirez à 2 fois avant d'accepter. Les échecs cultive les actes et notre culture se solidifie. Je dis pas cela par expérience car je n'ai jamais eu d'entreprises auparavant mais ce sujet me montre simplement que c'est vrai.
J'aimerais bien m'arrêter ici mais en me relisant, vous allez croire que je donne tord à votre opposition à la réforme de l'ACCRE. Je vais me répêter mais je soutiens votre mouvement de bonne foi. Maintenant, dire que vous avez pris des risques pour les autres en vous inscrivant les premiers en tant qu'AE, la je ne suis pas avec vous sur ce coup. Quand on monte un projet d'entreprise, on le monte pour soi. Vous n'avez pris de risque pour personne mais soit vous n'aviez pas le choix dans vos décision donc vous vous êtes inscrit tôt et donc n'aviez pas pu profiter de cette loi, soit votre impatience de devenir AE etait si grande et là, vous ne pouvez que vous en vouloir. Dans tous les cas, vous et moi n'avons été pour les futurs AE des "camikazes du régime" comme je l'entend malheureusement trop souvent.
J'espère sincèrement que l'état penchera en votre faveur.
Bien à vous ;)
Tant mieux pour ceux qui peuvent ou ont pu attendre mais moi j'exerce mon métier avec ce statut là ! Ce n'est pas juste une "bouée de sauvetage" pour arrondir les fins de mois ! Je ne supporte donc pas le fait qu'on dise que nous nous sommes précipités ! On n'a pas choisi à quel moment nous avons été licencier : Et oui ! comme certains ont l'air de l'avoir oublié ; l'Accre résulte dans la majorité des cas d'un licenciement !
Tout le monde ne peut pas se permettre financièrement d'attendre plusieurs mois ! Et oui c'est avec ce métier que je gagne ma vie à 25 ans !
Parfois en voyant certains mails j'hallucine ...
Tout le monde ne peut pas se permettre financièrement d'attendre plusieurs mois ! Et oui c'est avec ce métier que je gagne ma vie à 25 ans !
Parfois en voyant certains mails j'hallucine ...